Отправлено: 14.06.13 13:33. Заголовок: Альтернативное топливо для полета на 10-50 км
Доброго времени суток, форумчане! Мы с товарищем ( с Сергеем ) задумали запустить ракету на 10-50 км, для прорыва на новый уровень. В этой теме будем обсуждать альтернативное топливо для полета на такие высоты. Оно должно обладать НАДЕЖНОСТЬЮ, БЕЗОПАСНОСТЬЮ. Скорость горения лучше, относительно карамели, БЕЗ ШЛАКОВ. На стендовых испытаниях, благодаря экспериментам с карамелью, удалось добиться 4 мм/с ! При всем при этом, данное топливо не подходит для использования в больших количествах.
В общем, скажу коротко : Если американцы запустили, то мы просто обязаны их догнать! Будем рады тем, кто захочет вступить в команду. Будем рады тем, кто посодействует в разрешение вопроса.
Отправлено: 14.06.13 13:49. Заголовок: Вообще-то эта тема л..
Вообще-то эта тема лучше для раздела "наши проекты" На счет 4 мс не понял! Такая малая скорсть истечения? Она должна быть максиально порядка 1000 м в сек. Для карамели можно изобрести безопасную технологию, если перемалывать селитру и брать сахарную пудру и связующее. Можно попробовать в качестве связующего раствор сахара в спирте... шашка будет долго сохнуть
Отправлено: 14.06.13 14:58. Заголовок: Можно попробовать от..
Можно попробовать относительно безопасную технологию - набирать шашку из "блинов" по 100-200 г, и склеивать чем-то типа эпоксидки, но надо добиться, чтоб в блинах не было никаких пустот и трещин, иначе вся шашка резлетится на мелкие кусочки, мне так в свое время такие шашки не удалось довести до нормальной работы.
Но, что обычная карамель, что эта - не подходят! При сгорание бывает остается шлак, к тому же скорость горение низкая для полета даже на 10 км. Нужно добиться 10 мм/с ( если память не изменяет, то это примерная скорость горения пороха )
Отправлено: 14.06.13 20:48. Заголовок: На сколько я помню, ..
На сколько я помню, моя карамель горела почти как черный порох, максимум в двое медленнее. шлака почти нет, да и он по сути не мешает. Вот УИ маленький!
Отправлено: 15.06.13 21:30. Заголовок: Не думаю, что они по..
Не думаю, что они помогут, они используют дорогие реактивы, которые здесь даже упоминать опасно, я думаю, что карамель они не очень используют. Почти уверен, что самодельных РДТТ у них мало. Да и поди попробуй там что-то найди. Надо попробовать новые технологии с порошковыми сахаром и селитрой, и связкой, или посовершенствовать карамели. есть еще опилки и древесный уголь. На аэробазе много материала, если хорошо порыться, можно что-то интересное откопать
Отправлено: 16.06.13 20:45. Заголовок: Нужно посмотреть рас..
Нужно посмотреть расстворимость сахара и селитры в спирте, если она хорошая, то можно попробовать варить на спирте карамель, но недоваривать, и потом сушить шашку. Второй вариант, варится карамель с двойным недостатком сахара, на воде, но не доваривается, потом смесь рассыпается на листе и досушивается и размалывается в порошок, потом смешивается с расствором сахара в спирте до состояния теста, и набивается в корпус, и там досушивается, как вариант, можно сушить "блинами" потом их склеивать подходящим клеем в шашку...
Отправлено: 17.06.13 10:03. Заголовок: Серж пишет: Нужно ..
Серж пишет: [quote]` Нужно посмотреть расстворимость сахара и селитры в спирте, если она хорошая, то можно попробовать варить на спирте карамель, но недоваривать, и потом сушить шашку. Второй вариант, варится карамель с двойным недостатком сахара, на воде, но не доваривается, потом смесь рассыпается на листе и досушивается и размалывается в порошок, потом смешивается с расствором сахара в спирте до состояния теста, и набивается в корпус, и там досушивается, как вариант, можно сушить "блинами" потом их склеивать подходящим клеем в шашку...
Так какой смысл?! Не могу понять! Как варить, к примеру, 30 кг карамели?! Даже при безопасной технологии твердое топливо - есть твердое топливо! У меня где-то есть интереснейшая ссылка про ракету немецкую. Она на порохе, 3 или 4 ступенчатая, имела сравнительно небольшой вес и могла ооочень высоко взлетать, неся на себе заряд. Сейчас поищу...
Отправлено: 17.06.13 10:45. Заголовок: Общий вес - 1725 кг...
Общий вес - 1725 кг. 1725 кг - 40 кг (боевой заряд) = 1685 кг. Ракета сделана из прочного тяжелого материала, поэтому 1625 - 500-700 кг = 900-1000 кг. Допустем - 1000 кг. Доля пороха здесь - 590 кг. Благодаря тому, что мы снизили вес ракеты она полетит дальше при таком кол-ве пороха. Нам это пока не нужно! Поэтому возьмем 200 кг пороха и получим ракету способную взлететь на 30-50 км
Блиннн подыхают ответы! Нам пока не нужна высотная ракета, пока нужны демонстрационные полеты ракет от 200г и до нескольких кг. Порох требует мощных пресов и мельниц, большие шашки делать сильно сложно, гораздо проще сделать их из карамели. А для высотных ракет нужно другое топливо! Высотную ракету можно сделать в десятки кг, лишь бы была превосходная аэродинамика, груз не важен! Метеоракеты летают около 100 км.
Сложности с карамелью частично в том, что сахар плохо склеивает шашку, надо попробовать подмешать другие клеи, например частично вместо сахара взять крахмал, он хорошо варится и хорошо вяжет, можно еще попробовать столятный клей или казеиновый клей, плюс надо обмазывать клеем корпус движка изнутри, чтоб не было прорыва горения вдоль поверхности корпуса. Каждую порцию нужно ложить на смазанную клеем поверхность. Варить желательно небольшими порциями, для безопасности Опасность есть всегда.
Отправлено: 18.06.13 12:58. Заголовок: Я руками и ногами за..
Я руками и ногами за порох! Плюсы:
1. Относительная безопасность 2. Относительно недорого обойдется 3. Относительно красивый процесс сгорания 4. Относительная простота изготовления ( смешать три компонента ) 5. Относительная простота заправки 6. Относительная надежность ( + сгорание без шлаков! ) И ТАК ДАЛЕЕ! Карамель в разы уступает пороху! Для демонстрации карамель не подходит, ведь сгорание в основном дымное, факел пламени не заметно. Отнюдь, порох горит красиво! Для полета на 1 км понадобится мало...
Отправлено: 18.06.13 21:29. Заголовок: Хотите порох? Какой ..
Хотите порох? Какой самодельный или охотничий? Для охотничьего нужен очень мощный пресс. Для самодельного нужна как минимум большая ступка, или мельница, и или пресс, или нужно подобрать хорошую связку. Но любая связка испортит порох. Хорошей связки для него НЕТ! Так что особых преимуществ не будет, кроме того, пламя от него слабое, для самодельного - слабые искры, нужно еще алюминий добавлять.
Отправлено: 19.06.13 17:49. Заголовок: Я прекрасно осведомл..
Я прекрасно осведомлен об алюминии! Зачем же интересно нужна ступка или мельница?! Ваши слова вызвали у меня только смех!
Пару рецептов :
1.Марганцовка (KMnO4) Две таблетки активированного угля Сахар (C12H22O11) Чай В качестве ракетного топлива неособо подходит, разве что алюминия добавить. Пробывал делать, поджигается не очень, горение интенсивное, но не достаточное.
2.Калиевая селитра Уголь Сера
Рецепт хорош, порох поджигается хорошо, горит более чем. Алюминий добавлять не пробывал. Думаю интереснейший вариант! В качестве топлива просто отлично вписывается! Конечно, ступка нужна будет, но ее сделать несложно и быстро ,)
Отправлено: 19.06.13 20:10. Заголовок: Не понял о чем смех ..
Не понял о чем смех то! Размалывать то селитру уголь и прочее надо же, это ж не варка карамели! Ну если ступку просто сделать, тогда нет проблем. Но она должна быть побольше, чтоб больше можно было материала размалывать, каковые сила позволит. А вот пресс вы сами то не сделаете! А на завод точно не пустят. Связку подобрать очень сложно, марганцовка - дело опасное! При ударе может взрываться, даже при перемалывании может загораться в смеси. Потом ее много не достать В растворе окисляет всякую органику. поэтому связка мало какая подойдет. Вот с алюминием почти взрывается. А чай зачем??? И какой марки?
[ut]http://www.youtube.com/watch?v=gpb1iqgTdg4&feature=player_embedded[/ut] вот видео на ютубе о втором рецепте пороха! Вначале ролика запуск небольших "ракет" .
Отправлено: 19.06.13 21:07. Заголовок: 7-10 кг на кухонном ..
7-10 кг на кухонном комбайне? А каков размер зерен порошка? Должен быть десятые, сотые доли миллиметра как минимум! Может комбайн и годится как мельница, но дороговатая это штука! Видео пожирает трафик А там не сказано, чем они шашки пресуют?
Отправлено: 19.06.13 21:38. Заголовок: Какой вы трудный Сер..
Какой вы трудный Сергей! С вами тяжко кашу варить... Вот у меня дома стоит комбайн.... В него можно засыпать 0.5 кг серы смело! Она перемолится за 1-2 минуты. Затем перемолоть селитру. Уголь, понятное дело, мешать не следует. В итоге за 10 минут 2 кг пороха.
Отправлено: 19.06.13 21:51. Заголовок: Ну если вам родствен..
Ну если вам родственники позволяют, но опять же вопрос в степени перемалывания, крупнозернистый порошек практически не годится, плохо горит, и плохо пресуется. Вы сумеете сделать пресс, или найдете связку? Для пороха связки хреново работают, уголь выделяет газы и смесь становится пористая, я с ним много возился и бестолку! Проще уж карамель довести до кондиции. или заняться опилками
Отправлено: 19.06.13 22:11. Заголовок: У немцев мощнейшая п..
У немцев мощнейшая промышленность была, в том числе и пресов завались! Фейерверки можно набивать молотков, но нужны приспособления, большую шашку вы даже молотом не набъете, максимум мм 40 в диаметре. да работать и с такой тоже можно, но не более того... Проще тогда купить большой китайский феерверк в качестве движка для ракеты Потом очень редко, но при набивке тоже бывают взрывы, поэтому медленный пресс безопасен, а с молотом рвануть может и весьма сильно!!!! Мой тренер глаза лишился подобным образом. лучше уж минипресс поискать где-то, или сделать самому, можно например рычажный пресс сделать, или даже гидравлический, правда гидравлика будет сильно травить.
Проще придумать, как использовать порох в качестве топлива или еще лучше нарыть сведения о ракете РЕЙНБОТЕ, но не в коем случае не карамель, ведь вы не хотите покончить с жизнью в кухне...
Отправлено: 19.06.13 22:19. Заголовок: И не говорите про эт..
И не говорите про этих немцев! Нехрен завидовать! Мы все равно были и остаемся первые! А наш прогресс во всем с 50 по 90 это еще раз доказал! Нужно работать головой и не сидеть сложа руки ожидаю, когда с неба упадет! Советские люди поработали и добились славы!
Отправлено: 19.06.13 22:24. Заголовок: Пускай это стоило мн..
Пускай это стоило многого, но они показали на что способен советский человек! А вы тут сидите и рассказываете о том, что нужен пресс и так далее... А я вот утверждаю обратное! Необходим прорыв, не забывайте. А если бы все так просто было бы с карамелью или порохом, то уже давно бы любители запускали свои ракеты.
Любители запускают ракеты, но в основном мелкие, а вообще сейчас ракетчиков почти не осталось, вы не знаете случайно адресов сайтов по ракетомоделизму? Там можно найти толковых ребят. Это в штатах ракетчиков как собак, а наши ракетчики все узкие спецы, и сидят перед монитором безотрывно каждый рабочий день. Советский феномен особый, его ни вернуть ни повторить НЕ ВОЗМОЖНО! Сейчас все и вся совершенно иные! Поэтому и работать надо по особому! Приличную технику на коленке просто так не сделаешь! Я в свое время делал движки грамм по 100, а может и больше, не помню уж как делал то.... летали прилично... и красиво...
Отправлено: 19.06.13 22:44. Заголовок: Для карамели можно п..
Для карамели можно придумать и отработать безопасную технологию, я уж предлагал способы, технология карамели тоже может пригодиться для различных целей.
Отправлено: 19.06.13 22:51. Заголовок: Я целый год думал, ч..
Я целый год думал, что карамель лучшее топливо для небольших полетов. Модернизировал его. Искал безопасную технологию изготовления. В итоге я пришел к выводу : Карамель более менее хорошее топливо, но очень опасное.
Отправлено: 19.06.13 22:55. Заголовок: Уже столько химиков ..
Уже столько химиков перепробывало различные комбинации карамели, итог только один. Порох другое дело. Единственная проблема, узнать как использовать его, потому что я не осведомлен об этом, исключительно догадки.
Отправлено: 19.06.13 23:08. Заголовок: У меня трафик на инт..
У меня трафик на интернет маленький, часто вылетал. Химики это не технологи, и не конструкторы. карамельные можно точно так же пресовать, как и черный порох. Для него любую связку можно использовать в отличие от черного пороха! Главное чтоб быстро сохла и не сильно тормозила горение. Есть на примете хорошая связка. В карамель можно добавить люминий. Пробовали то много, но далеко не все! У вас что рвались заряды? Или как?
Отправлено: 19.08.13 23:58. Заголовок: Ну пороха то не было..
Ну пороха то не было, и ружей тоже, зачем тогда заменители? А что в перегоревшем помете может гореть? Где-то в Америке помет некоторых птиц использовали для получения селитры.
Отправлено: 29.08.13 00:46. Заголовок: Могли бы хоть предуп..
Могли бы хоть предупредить, пару слов сказать! А то думай что хочешь!
Зачем вам тарелки то? Врут они, прочность волокна вовсе не такая высокая, и скорость вращения в 1 км в сек, маленькая, и энергия маленькая! Больше едва удастся. Но это все мелочи, магниты не искривляют пространство, иначе давно бы уж летали. Тем более пытаются как барон Мюнхаузен сам себя из болота вытащил! Магниты на людей почти не влияют!
Отправлено: 29.08.13 13:05. Заголовок: Не правда! Прочность..
Не правда! Прочность волокна достаточная! Вот еще http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.html Это всего лишь предложение, если хотите продолжим заниматься хим. ракетой.
Отправлено: 29.08.13 23:36. Заголовок: Ссылка на несуществу..
Ссылка на несуществующую страницу. Что значит прочность достаточная???? Ну прочнее волокно обычных материалов, но не в тысячи же раз как они утверждают! Даже наноматериалы не в тысячи раз прочнее обычных! Если б прочность была в тыщи раз выше, тода бы маховик можно было бы раскрутить до десятков км в сек!
Отправлено: 30.08.13 22:16. Заголовок: Углеволокно не крепч..
Углеволокно не крепче высокопрочных сталей, титана, алюминиевых сплавов, оно их по удельным характеристикам превышает. В сотню раз едва ли наноматериалы будут крепче В протитвном случае не пробиваемые танки можно было бы сделать. Тарелку с торнадо я предлагал лет 10 назад, возможно и на форуме оно есть. правда у меня торнадо наверху, в отличие от них, перемудрили они сильно, вполне вероятно, что не рабочее устройство Не тупик, завтра вечером пообщаемся
Отправлено: 31.08.13 22:27. Заголовок: Для тарелки нужны бо..
Для тарелки нужны большие деньги, ну и смысл? Ну может она и заменит вертолеты, но лично мне это не очень интересно, для космоса толку мало, и очень много труда в нее вложить надо. Нас конкуренты сильно поджимают, пора рвать когти, а то можем и в пролете остаться. Есть варианты получить гранты в фонде Сколково, правда там очень жесткие и не пробиваемые товарищи сидят, наши конкуренты долго туда стучались и был от ворот поворот, и не знаю чем дело закончилось. Или надо начинать без денег, и искать клиентов на суборбиталку, можно сделать ее в пол-тонны, и в тонну. В пол тонны для экстремалов низкой комплекции. И все таки надо строить демонстрационные ракеты, до 30-40 мм диаметром шашку длинную можно набивать, на первое время сойдет, а там чего другого придумаем. Кстати придумал новый тип двигателя, надо бы испытать, но об этом только в приватном отделе.
Отправлено: 02.09.13 23:32. Заголовок: Тут вопрос очень сло..
Тут вопрос очень сложный! Я пока не знаю, вообще, известен или не известен его принцип. Если не известен, то по-идее нужно патентовать. Потом в ракетах патенты не защищают по сути от краж. Те кто работает в ракетных фирмах, они подписывают особые соглашения, что не будут в других ракетных фирмах никогда работать, и обязуются хранить секреты фирмы. Если хотите спокойно спать, и ездить свободно по миру, то лучше про секреты забыть
Отправлено: 03.09.13 21:54. Заголовок: Причем тут доверие, ..
Причем тут доверие, недоверие??? Я работаю с мастером, он кое-что делает для меня, но своих секретов НИКОГДА НИКОМУ не раскроет! Хотя знает, что я бы никому их не разболтал!. Секреты они огромных денег стоят. Вы же свои секреты по вебдизайну никому не разбалтываете, или разбалтываете? Не надо быть сильно обидчивым! Когда будет фирма, там подобные вопросы будут очень жестко регламентированы, как и везде оно точно так же! Я могу вам раскрыть секрет, но при условии с вашей стороны как минимум устных обещаний, но это в качестве особого исключения. ведь это все равно что бы вы открыли кому-то пароль своего банковского счета с большой суммой денег! Подобные вещи не делают, даже для своих близких, или я не прав?
Отправлено: 05.09.13 18:18. Заголовок: Какой нахрен двигате..
Какой нахрен двигатель? Если вы и придумали что-то новое, его нужно дорабатывать и еще раз дорабатывать! Если вы уверены в том, что он совершенен, то, пожалуйста, патентуйте, а потом рассказывайте. В целом, я не обиделся, я хочу и буду продолжать "работать".
Отправлено: 06.09.13 03:01. Заголовок: Ну это уже по мужски..
Ну это уже по мужски! Дорабатывать да нужно, но не в домашних условиях, для этого нужно много чего, патентовать смысла нет, почти наверняка украдут, тем более что счас патентование чрезвычайно затруднено и дорогостояще! Счас не до того, очень важные дела на носу, потом расскажу.
Отправлено: 06.09.13 14:39. Заголовок: У меня есть дом в де..
У меня есть дом в деревне ( типо дача ) там в гараже есть обсалютно ВСЁ! Токарный станок, болгарки, дрели, перфораторы, сварка, балоны с кислородом для резки металла, с полтонны ключей, металл, запчасти и т.д. и т.п. . Отец фермером был лет 6, пока в город не уехали. Вполне даже можно доработать. Но вначале теория, КАК?
Отправлено: 10.09.13 22:08. Заголовок: По любому, ни вы, и ..
По любому, ни вы, и никто другой на пустом месте не сможет начать космический бизнес, я знаю как в принципе можно начать с нуля, хотя гарантии что выгорит нет, много врагов кругом.
Планов много... Например, можно поучаствовать в различных международных конкурсах и получить немалые деньги ( НАЧАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ ) . Вспомним о конкурсе, в котором принимал участие Дерек Девиль и его команда! Я не раз натыкался и на другие соревнования.
Отправлено: 16.09.13 07:32. Заголовок: Здесь вообще-то толи..
Здесь вообще-то толиво для малых ракет, сжиженный газ ничем не лучше керосина, но зато требует охлаждения или баков под давлением, и ко всему еще и дорогой. Метан криогенный плюс ко всему очень низкой плотности, игра не стоит свеч!
Отправлено: 16.09.13 07:40. Заголовок: В конкурсах, чтоб уч..
В конкурсах, чтоб участвовать, надо иметь немалые деньги и быть высококлассным спецом, и умельцем, чтоб суметь сделать устройство на уровне мировых стандартов и выше, а вы элементарное что-то можете сделать? Потом большинство конкурсов чисто национальные! На конкурсы надо не одну жизнь положить, чтоб чего-то класное родить, у меня есть другие идеи гораздо интересней.
Пост N: 181
Зарегистрирован: 14.08.08
Откуда: РФ, Воронеж
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.09.13 15:29. Заголовок: Про жидкостное топли..
Про жидкостное топливо я конечно загнул, для малой ракеты нужно применять твердотопливное. Например как на японских ракетах бутадиен, они вообще все свои ракеты с твердотопливных начинали.
Отправлено: 16.09.13 16:30. Заголовок: На сжиженном газе? И..
На сжиженном газе? Издеваетесь? Такого даже в мыслях не должно быть! У великого советского конструктора Сергея Павловича и то взрывались ( я говорю о малых, пробных ракетах ). Видели, что происходит с газовым баллоном 50 литровым, советским, когда он нагревается...?!
На сколько я помню, бутадиен - жидкость, которую трудно получить. К тому же опасно.
Немалые деньги?! Зачем ?! Быть умельцем? В каком направлении? Что касается электрооборудования - я мастер ( мое хобби, я уже говорил ), что касается слесарных работ - я тоже мастер ( пока жил в деревне дед всему обучал ). А что еще нужно?? Мозги? Только моих маловато, а вместе с вами достаточно.
Большинство, но не все! Цитирую: "На конкурсы надо не одну жизнь положить, чтоб чего-то класное родить" . Вы о чем? Глупые слова!!! Какие планы, поделитесь!
Электрооборудование, это мизер! Нужно в электронике, в системах управления разбираться и уметь делать, связь, и многое другое. На конкурсах выставляют задание не на детские машинки, а на технику мирового класса! Это по зубам лишь еденицам людей. Вот был у нас конкурс лет пять назад на запуск микроспутника на орбиту, призовой фонд точно не помню 2-3 десятка тысяч уе! Так ни один не откликнулся тогда, хотя кто-то и дергался, ибо никто не тянул, так и заглохло, но можно узнать у организатора. В принципе можно попытаться сделать.. Я даже придумал, как обойтись без системы управления. 20 тыс маловато конечно за такой труд, но учитывая рекламу вокруг этого, это может оказаться очень ценным делом. На счет планов немного рановато говорить, да и не для посторонней публики, конкуренты могут перехватить.
Отправлено: 17.09.13 14:16. Заголовок: Это уже другой разго..
Это уже другой разговор... С системой управления я разберусь, поверьте. Помню, на моем любимом форуме, были темы о системах управления, системах безопасности и прочем. Необходимо найти какой-либо конкурс, привлечь СМИ и выиграть. Есть что на примете? Предлагаю поискать и скинуть на почту информацию, чтобы вдруг не появились конкуренты.
Отправлено: 17.09.13 22:33. Заголовок: Они не прорубили, он..
Они не прорубили, они застолбили считайте самые перспективные направления. конкуренты то бишь! Теперь прорваться будет только труднее! А там еще и в штатах тоже самое на самых горячих направлениях вылезли. Лето мы потеряли, считай и год целый почти уже потерян! Ничего толком не заработал. Нужны любые заработки любой ценой. Позарез нужен мастер для пайки чипов, это счас единственно доходное дело, мой мастер то пьет как лошадь, то чужими работами занимается, мои заказы в ж....
На соревнованиях малый шанс выиграть, там кроме лучшей техники нужно позарез везение! Я вот долго занимался спортивными ракетами, ракеты были не хуже чем у других, а то и лучше, но вот везения не было! На чужие соревнования не пробиться, а международных раз, два и обчелся. И те нам абс не по карману! Гуглоход наши пытались строить, такая крутая компашка собралась, а все сдохло.... Вон единственное соревнование я выше говорил, если 20 тыс не устраивает, то другого варианта нет.
У меня есть другие варианты, но не соревнования, впрочем там все фифти фифти, но надо поработать и покрутиться, зато есть шанс выпрыгнуть сразу в дамки! Ну или в ферзи по крайней мере!
Отправлено: 18.09.13 09:41. Заголовок: Я считаю, что именно..
Я считаю, что именно прорубили окно, ведь я до этого времени не верил в возможность существования частного космоса в нашей стране. По поводу соревнований... вы меня не поняли, я говорю о взрослых соревнованиях, а не детских шалостях за кубок. Например, "лучший луноход" ( но туда и рыпаться нет смысла ); тот конкурс, в котором участвовал Дерек; тот конкурс о котором вы говорили ( на 20 тыс. ) . Только я одного не пойму, по вашим словам этот конкурс лет 5 назад проводили, то есть он уже не проводится. Я попробую еще что-нибудь найти. И про " фифти фифти" расскажите в личных сообщениях.
Отправлено: 18.09.13 19:34. Заголовок: Спортивные ракеты он..
Спортивные ракеты они без разницы, что детские, что взрослые, только призовой фонд несколько различается, Впрочем по-любому там призы почти символические. Есть другие конкурсы высокого уровня, там все гораздо круче. Но у нас таких почти не бывает, это в штатах и Европе очень заинтересованы развитием ракет и космонавтики, поэтому стимулируют и централизованно, и частным образом, у нас и то и другое по сути исключено! Единственное исключение было на личные деньги одного ракетчика, 20 тыс уе, если не устраивает, других вариантов нет. Если найдутся участники, то я думаю, что то соревнование могут возобновить. А нет, так надо в гражданина америки превратиться, тогда соревнуйся сколько хошь, но дело в том, что строить конкурсные аппараты придется очень долго и нудно, потребуются большие вложения, а выигрыш маловероятен, ибо там хватает участников, опытных до безобразия! Плюс везение. А нам стартовать нужно немедленно. Капитал проще на торговле заработать. На счет прорубки окна это нет, частных компаний у нас было далеко не одна, и почти все они или закрылись, или дышат на ладан. На счет этой компании хрен их зпает, что им удастся. О своих планах расскажу в приватном разделе, ибо это не для посторонних.
Отправлено: 18.09.13 20:12. Заголовок: Зачем тогда лепить э..
Зачем тогда лепить эти ракеты? Цель какая? Вот я понимаю построить ракету, которая доставит микроспутник на около земную орбиту, и получить почти миллион. Это вполне выполнимая задача, я знаю как можно построить такую ракету. С системой безопасности и системой управления.
Отправлено: 20.09.13 01:27. Заголовок: О какой системе безо..
О какой системе безопасности идет речь? И кто даст миллион за микроспутник??? Чтоб дали лимоны, надо сделать спутник на мировом уровне, и найти заказчика для полета, и подписать с ним соглашение, все очень не просто. Про планы в приватном я написал
Отправлено: 20.09.13 14:19. Заголовок: Вы не знаете что так..
Вы не знаете что такое система безопасности?? Тот, о ком вы говорили, 20-30 тыс. евро - 800000 - 1200000 рублей. Ни в каком привате вы ничего не написали!
Отправлено: 20.09.13 14:29. Заголовок: Окей, сделали спутни..
Окей, сделали спутник, сделали ракету ( чтобы его запустить ) и что дальше? Непонимаю, что с этого поиметь. А вот когда вы предлагали сделать ракету и найти заказчика ( ну надо будет ему запустить какой-нибудь спутник ) это еще можно предположить, но только в фантазиях, в жизни не найдешь такого человека. Может расскажите о своих планах? На почту пришлите ( уже 3 дня жду )
Отправлено: 20.09.13 18:53. Заголовок: Да мы пока не решили..
Да мы пока не решили зачем их строить, и какую! Есть смысл - ракета для полета на 5 км, 30 км, 100 км ??! Так что, вначале нужно опредилиться.
К слову : ( Цитирую )
Я сам юрист по образованию, но специализация немного другая. Но понимая "дух" и принципы нашего родного законодательства, могу задат направление общественной мысли. Думаю, что в принципе получить разрешение на пуск самодельной ракеты в РФ не выйдет по нескольким причинам: 1. нет акта испытаний и ракета не будет соответствовать каким-то техническим нормам, указанным в каких-то секретных документах. Это к вопросу о наличи разрешений (лицензии) у производителя частей носителя, наличия сертификатов качетсва и "закрытости" этой сферы для простых смертных. Чтобы пройти сертификацию, надо будет пройти испытания, а для этого изделие на полигон наверняка тащить. Уже здесь будут неперодолимые препятствия. 2. Где пускать? Плесецк, Байконур? В поле никто не разрешит пускать ракету класса большего, нежели любительские. А самолеты летают. В общем, понятно. На режимный объект (космодром) не пустят (сколько ведомств охраняют космические ворота страны)? 3. Если делать фирму - основных вопросов будет 3: - финансовый (лицензии и проч бумага стоят очень дорого). - это монополия РОскосмос. Попробуйте влезть.... - если для любителей ракеты, то у покупателей будут те же проблемы с запуском + не дадут вам их продавать. Может любитель боеголовку поставит и по Кремлю , прости Господи. Дураков много.
Короче, с системой бороться бесполезно. Сами подумайте, сколько ведомств задействованы в космической отрасли? Начиная с этапов проектирования, заканчивая отслеживанием возврата...? Можно ли гражданину их пройти? Опять же, сколько человек в РФ владеют подводными лодками? И вопрос не в их цене...
Аэростат - никому не говорите откуда и когда точно. Просто запустите и забудьте. Не посадят, если ущерба никому не принесет этот аэростат. То же самое и по ракете. Если не причинит ущерба никому - не посадят. Штраф по КоАП выпишут и затраты на "поднятие пятой точки от стула" и ваши поиски впаяют.
НО:
Отъедьте подальше от столицы — там системы нету. Желательно на восток, туда и ПРО не смотрит Тут в прошлом рассказывали как какой-то мужик сдуру взорвал кусок берега речки огромным количеством самодельного аммонала — у него лицензии не было и с системой он не боролся, просто сделал и взорвал
Пост N: 185
Зарегистрирован: 14.08.08
Откуда: РФ, Воронеж
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.09.13 08:43. Заголовок: Лицензии можно будет..
Лицензии можно будет и потом получить по мере необходимости, а то у нас и нас и лицензирование то нечего, так что GT-Neon, ты прав просто надо ракету делать и запускать, там где пустая глушь вокруг на 100 км, такие места можно поискать по картам. Что касается места запуска зависит от того где будет ракета построена, с перевозкой через российско-украинскую границу могут возникнуть проблемы.
Отправлено: 21.09.13 14:52. Заголовок: Меня зовут Сергей.....
Меня зовут Сергей...
Савелов прекрасно понимает, что ничего не поимеешь с запуска ракеты, только кучу проблем. Именно поэтому необходима фирма, на которую нужно много денег. Т.е. замкнутый круг получается, где все упирается в финансы ( в начальный капитал ). А где его взять? То что вы предлагали Сергей - полная ж. На открытие гипермаркета нужны гипертысячи!
Отправлено: 21.09.13 20:18. Заголовок: Не надо ля ля, я все..
Не надо ля ля, я все прекрасно знаю, и знаю способы, как начинать бизнес с голой ж...й. Не все так безнадежно! Просьба эти вопросы в приватном, здесь они не желательны!
Отправлено: 12.10.13 23:23. Заголовок: Всё это как-то устар..
Всё это как-то устарело! А Вы попробуйте рассчитать ракету на перегретой до 300-400 градусов воде! Я как-то рассчитал на такой воде спортивный самолёт. Взял КПД винтомотороной группы, если не ошибаюсь - 10 процентов и аэродинамическое качество планера равное десяти. Получилось, что такой самолёт может взлететь, сделать круг в несколько десятков километров и приземлится! http://www.bon-jurij.narod.ru/statty/Parovoj.html Может, и для ракеты такой способ полёта приемлем? Для зондирования атмосферы она была бы хороша, так как многоразовая и экологически чистая - дальше некуда! Внимание! Котёл с перегретой водой должен быть рассчитан и правильно сконструирован, так как он потенциально опасен! Идею я вам дал, но её воплощение требует хорошей квалификации и надлежащей техники безопасности. Впрочем. я считаю, что домашние опыты с всякими порохами - тоже опасны, а провести остаток жизни без рук, без ног и глаз - тоже не сахар. С уважением
Отправлено: 12.10.13 23:58. Заголовок: Взлететь то можно, н..
Взлететь то можно, но в космос вряд ли получится, ибо УИ меньше 200, это примерно как на черном порохе будет, или на "карамели" С ними несколько проще наверно возиться, чем с паровым котлом.
Отправлено: 13.10.13 20:04. Заголовок: На борту Курска были..
На борту Курска были экспериментальные торпеды на перекиси... Перекись очень нестабильна и опасна! Нужны особые меры и средства для ее стабилизации. Желающих ее использовать много, но получилось у мало кого, она не дешева и ЖРД пока не для нас.
фанат Сержевых мыслей, ну вот прям +++ !!! Верно говоришь. Серж только языком работает, он никогда не запустит даже малой ракеты. А Вы samvlamix присмотритесь к этому человеку. фанат Сержевых мысле пишет:
цитата:
Мы не верим, что ракету может построить Серж
Вот именно, не верим в то что Серж сможет запустить! Люди, занимающиеся постройкой ракет, давно пытаются сконструировать ракету, но мешают две вещи: ДЕНЬГИ и ЗАКОН. Около месяца назад по тв показывали обычного кулибина, который у себя в гараже собрал ракету на твердом топливе. Собирается до делать и запустить, плюс поиметь из этого выгоду. На авиабазе один уже давно собирает на жидком топливе. Таких примеров много. А Серж 7 лет ...
не верим в то что Серж сможет запустить! Люди, занимающиеся постройкой ракет, давно пытаются сконструировать ракету, но мешают две вещи: ДЕНЬГИ и ЗАКОН.
можете и не верить, вас не кто не заставляет и убеждать не будет, у вас должно быть собственное понимание. Понимание возможностей и от чего они зависят. Даже если будет собрано хоть какое то маломальское КБ, которое сможет разработать реальный проект ракеты (чертежи и спецификации), то дальше потребуются деньги, а для этого потребуются инвесторы, что бы они про финансировали проект ракеты (потребуется презентация проекта, экономическое обоснование), то есть ее нужно будет еще коммерчески реализовать.
Отправлено: 19.11.13 20:03. Заголовок: Серж с samvlamixом, ..
Серж с samvlamixом, походу, ни разу не задавали себе вопрос: на кой им специалисты по двигателям, электронике, маркетингу... ясно. За семь лет, что Серж ищет единомышленников, вполне можно было ВУЗ окончить и хоть теории РД выучиться не по методическому руководству для кружков... Все, все, молчу, буду внимать, доставляет))))
Отправлено: 20.11.13 00:33. Заголовок: У меня нет цели стро..
У меня нет цели строить любительские ракеты, если я их и буду строить, то чисто для рекламы, и то надо еще подумать, а допустима ли вообще такая реклама. Сейчас единственная проблема в деньгах, и это самая большая проблема, про время уж не говорю. Вы сами многое хотели, но ничего так и даже и не начали, а еще кого-то обвиняете, У меня хоть части от ракеты валяются и готовое топливо. Работы просто навалом, не знаю за что хвататься, и интернет очень сильно отвлекает, Про "фаната" я вообще молчу, анонимно заходит, и только одни подъебки, и ничего более. Даже назваться, кто он и откуда боится!
Отправлено: 20.11.13 10:32. Заголовок: А не надо предлагать..
А не надо предлагать, Серж, надо заниматься бизнесом. Что, не получается самому? Ишешь того, кто б тебе бизнес наладил, ракеты сделал, а ты б учил, как бизнес и ракеты делать? Долго придется искать. Потому что тем, кто сам может бизнес наладить, ты не нужен, а у таких же якалок как ты, бизнес в принципе никогда не получится. Чао. Пиши. Ждем новых проектов ко(с)мических кораблей, обязательно с набросками.
Отправлено: 20.11.13 17:30. Заголовок: Дешевка блиннн, я ит..
Дешевка блиннн, я итак всем сразу занимаюсь и причем в одиночку по сути, хоть бы кто помог, я не бизнесмен, и потом у меня слишком могущественные враги, давят мой бизнес не хрен делать, и обчистили меня все почти кому не лень.... А помощников нет, в одиночку можно долго долго махаться..... умник блин, из подворотни покусывает и бегом, чтоб не схлопотать. У нас ВСЕ бизнесмены плачут просто заливаются, черные силы довели Украину до полного опупения и обнищания, беднее ее разве что кое-где в Африке.
"и обчистили меня все почти кому не лень...." - сразу видно гениального менеджера. Вот после такого признания партнеры и спонсоры сразу в очередь выстроятся
Отправлено: 20.11.13 22:31. Заголовок: Дело не во мне, прос..
Дело не во мне, просто народ привык выкручиваться из тяжелого положения как правило за чужой счет. И совесть мало у кого есть, а я не бандит, чтоб выколачивать из засранцев свои деньги.... Не с кем просто работать.
Чистая демагогия! Бандиты мне НЕ НУЖНЫ, нужны нормальные порядочные люди для бизнеса, и готовые на рискованные операции, и такие, каких никто еще не делал. Нужен бизнес в нормальной стране, а не в этом гондурасе.... Это в одиночку не подъемно! У кого есть деньги, они сами ничего нового сделать не в состоянии, только могут покупать готовые штуки, у производителей. Даже американцы и русские сами почти ничего лучшего чем сейчас есть построить не могут. Нонешние спецы не те, что были несколько раньше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет