Отправлено: 25.05.07 19:43. Заголовок: Столкновение черных дыр в ц галактик..

Молодые звёзды высветили вальс чёрных сердец



Любопытные вести пришли из созвездия Змееносца. Хорошо, чуть поближе — из Калифорнии. Но вести, относящиеся к объекту, удалённому от нас на гигантское расстояние. Впервые астрономы приоткрыли завесу тайны над тем, что случится со сверхмассивными ядрами двух галактик, когда они задумают пойти на таран.


Клэр Макс (Claire Max) и её коллеги из университета Калифорнии в Санта-Круз (University of California in Santa Cruz) сумели получить беспрецедентные изображения двух чёрных дыр (вернее — окружающего их материала), идущих на сближение друг с другом на расстоянии в 300 миллионов световых лет от нас.

Объектом нового исследования стала галактика NGC 6240, образовавшаяся некогда при столкновении двух галактик. Собственно процесс столкновения всё ещё идёт. Ну а инструментом выступил 10-метровый телескоп Keck II обсерватории Кека на Гавайях (W.M. Keck Observatory).






Центр галактики NGC 6240 в рентгеновском диапазоне, снятый телескопом Chandra. С этого примечательного кадра началось многолетнее расследование, ключ к которому, кажется, учёные подобрали только теперь (фото S.Komossa, G.Hasinger (MPE) et al., CXC, NASA).


С использованием новой технологии адаптивной оптики (позволяющей снизить влияние атмосферных помех), а также, не в последнюю очередь, благодаря просто очень удачной ночи со спокойной атмосферой, учёные смогли получить необычайно точное инфракрасное изображение NGC 6240, которое поможет астрономам разобраться с деталями прежних снимков, выполненных в видимом, рентгеновском и радио— диапазонах.

"Мы наблюдали эту пару столкнувшихся галактик на различных длинах волн и видели то, что предположительно было парой чёрных дыр. Но было очень трудно понять — как наблюдения на различных волнах соответствуют друг другу, — поясняет важность своей работы Макс.


— Результаты, полученные благодаря адаптивной оптике, позволили нам связать всё это вместе, и теперь мы можем действительно видеть всё: горячую пыль в инфракрасном свете, звёзды в видимом и инфракрасном диапазонах, а также — рентген и радио-эмиссию, идущие от областей, примыкающих непосредственно к чёрных дырам".




Тот самый кадр из нового исследования: зелёная вертикальная линия отмечает одну секунду дуги или 1600 световых лет на том расстоянии, что разделяет нас и NGC 6240. Кластеры молодых звёзд видны в виде маленьких голубых точек (фото C. Max, G. Canalizo, W. de Vries).


Напомним, в 2002 году при помощи рентгеновской орбитальной обсерватории Chandra в центре NGC 6240 были обнаружены сразу две сверхмассивные чёрные дыры с массой в миллионы масс Солнца каждая.


Но, как сказано в пресс-релизе университета, на снимках в разных диапазонах очень мало характерных контрольных точек, то есть — объектов, общих для всех снимков, которые позволили бы верно наложить изображения друг на друга.


Картинки в волнах инфракрасного диапазона меньше страдают от рассеивающего влияния пыли в галактиках в сравнении с видимым светом, так что в новом исследовании учёным удалось получить снимки двух ядер NGC 6240 со сложной прилегающей структурой звёздного острова. О результатах своих наблюдений Макс и коллеги отчитались в журнале Science.


Самое интересное — это слабые световые точки, роящиеся вокруг чёрных дыр. Это группы молодых звёзд, рождённых во всплеске процесса звёздообразования, вызванном столкновением двух богатых газом галактик.


Точное определение, какие из деталей на инфракрасных изображениях соответствуют позициям чёрных дыр, потребовало ряда шагов и наблюдений на нескольких длинах волн в инфракрасном диапазоне.






А это NGC 6240 в комбинированном изображении: видимом с Hubble и рентгеновском с Chandra. Даже с таким совмещением тонкие детали событий, идущих близ сливающихся ядер галактик – гигантских чёрных дыр – различить нельзя (фото с сайта utahskies.org).


Вообще выяснилось, что каждая из двух чёрных дыр проживает в центре мощного вращающегося диска из звёзд.

А ещё астрономы установили, что самые яркие из упомянутых выше групп молодых звёзд, окружающих эти диски в виде облаков, также лежат в плоскости данных дисков, причём обнаружены такие кластеры, почему-то, только на "отступающей" стороне дисков. Так что исследователям ещё предстоит долго разбираться с этими удивительными объектами.


По оценке астрономов, две чёрные дыры в центре NGC 6240 сольются в одну, произведя мощный выброс энергии. Произойдёт это через 10-100 миллионов лет.






Так выглядит (по реконструкции учёных) слияние двух сверхмассивных чёрных дыр, прежде являвшихся центрами столкнувшихся галактик (иллюстрации J.Barnes, University of Hawaii/J.Hibbard, NRAO; NASA/CXC/A. Hobart).


Слияния галактик, как полагают учёные, играют главную роль в развитии галактик и могут объяснять многие из их свойств. Например, известно, что масса чёрной дыры в центре галактики хорошо коррелирует с крупномасштабными свойствами этой галактики. Гипотеза коэволюции объясняет эту связь: и чёрные дыры в ядрах, и сами галактики растут благодаря поглощениям и слияниям, повторяющимся не один раз на протяжении большого (космического по масштабу) времени.

"Гравитационное влияние чёрной дыры фактически ограничено относительно маленькой областью вокруг неё, так как это может затронуть остальную часть галактики? Но если бы чёрная дыра и галактика развивались совместно, проходя через череду слияний, это объяснило бы корреляцию параметров", — говорит Клэр.


Нам остаётся добавить, что нашу собственную Галактику и чёрную дыру в её центре ждёт аналогичное слияние с галактикой Андромеды. И пусть это произойдёт через миллиарды лет, на примере NGC 6240 мы можем во всех красках видеть – как оно будет. Это и есть сила адаптивной оптики, сила науки.



--------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 15.03.13 23:00. Заголовок: На форуме масса ссыл..

На форуме масса ссылок, если на каждую нажимать, то может не один год на все уйдет, а то и существенно больше.
Так что ссылки далеко не всегда смотрят, к тому же народ не особо любопытный и любознательный

 Отправлено: 16.03.13 11:14. Заголовок: Серж пишет: На фору..

Серж пишет:

цитата:

На форуме масса ссылок, если на каждую нажимать, то может не один год на все уйдет, а то и существенно больше. Так что ссылки далеко не всегда смотрят, к тому же народ не особо любопытный и любознательный

Серж, Вы как то иррационально мыслите. Предлагается же конкретная ссылка, для активации которой требубтся секунды а не года. И если народ не любознательный то его здесь нет - он смотрит телевизор. Здесь только любопытные.
Ничего не поделаешь, налицо деградация общества - люди стали жить примитивно.

 Отправлено: 16.03.13 11:16. Заголовок: Серж пишет: На фору..

Серж пишет:

цитата:

На форуме масса ссылок, если на каждую нажимать, то может не один год на все уйдет, а то и существенно больше. Так что ссылки далеко не всегда смотрят, к тому же народ не особо любопытный и любознательный

Серж, Вы как то иррационально мыслите. Предлагается же конкретная ссылка, для активации которой требубтся секунды а не года. И если народ не любознательный то его здесь нет - он смотрит телевизор. Здесь только любопытные.
Ничего не поделаешь, налицо деградация общества - люди стали жить примитивно.

 Отправлено: 16.03.13 22:32. Заголовок: Секунды? А разобрать..

Секунды? А разобраться тоже можно за секунды? Поэтому люди открывают далеко не все ссылки!
Впрочем, если вы считаете, что материал слишком большой для сайта, то видимо вы и правы, поэтому чтоб заинтересовать народ, вам нужно сделать указание на конкретные важные и интересные результаты, тогда возможно кто-то заинтересуется и основным материалом.
Увы пока сайт пустоват, надеюсь, что сможем начать серьезную работу несколько позже, и тогда должен появиться народ и будет конкретно работать академия, а пока расслабтесь, или помогайте в раскрутке.

 Отправлено: 18.03.13 01:37. Заголовок: Серж пишет: а пока ..

Серж пишет:

цитата:

а пока расслабтесь, или помогайте в раскрутке.

Да, собственно и "раскручивать" то некого. Я уже говорил о деградации и она происходит не только в головах обывателей. Оградив себя от инакомыслия деградирует и космология с астрофизикой. С молодыми учеными и студентами даже не интересно общаться они как зомби далдонят о расширении пространства и прочей чепухе.

 Отправлено: 18.03.13 01:54. Заголовок: А у вас есть другая,..

А у вас есть другая, лучшая альтернатива расширению? Вы же наверно понимаете, что стационарной вселенная быть не может!

 Отправлено: 18.03.13 22:46. Заголовок: Серж пишет: А у вас..

Серж пишет:

цитата:

А у вас есть другая, лучшая альтернатива расширению? Вы же наверно понимаете, что стационарной вселенная быть не может!

Ну, я же множество раз предлагал Вам прочесть мою работу. Разумеется стационарного вообще ничего быть не может, как впрочем и недоношеного БВ. Я бы назвал Вселенную феерверочной. Может не удачно, но пока в голову ничего лучшего не пришло.

 Отправлено: 19.03.13 01:13. Заголовок: Ага, аналогия похожа..

Ага, аналогия похожая! Звезды типа искр фейерверка.
Но в вашей модели есть слабые места, у вас во Вселенной откуда-то газ имеется, плюс еще и турбуленция в нем, но изначально Вселенная была пустая, без газа, только потом квазары повыбрасывали струи газа, которые со временем закрутились в спирали, любопытно, что за сила могла закрутить выбросы в спирали?

 Отправлено: 19.03.13 21:06. Заголовок: Серж пишет: Ага, ан..

Серж пишет:

цитата:

Ага, аналогия похожая! Звезды типа искр фейерверка.

Это совсем не так
Серж пишет:

цитата:

Но в вашей модели есть слабые места, у вас во Вселенной откуда-то газ имеется, плюс еще и турбуленция в нем, но изначально Вселенная была пустая, без газа, только потом квазары повыбрасывали струи газа, которые со временем закрутились в спирали, любопытно, что за сила могла закрутить выбросы в спирали?

Серж, Вы не перестаете меня удивлять. Ну прочитайте же наконец, пожертвуйте полчаса времени. Вселенная никогда не была пустой, в ней всегда было всё.

 Отправлено: 20.03.13 00:42. Заголовок: Откуда вам известно,..

Откуда вам известно, что всегда было все??? Наблюдения показывают, что в самом начале, около 10 млрд лет назад ничего кроме квазаров не было! Там где есть газ, рано или поздно образуются звезды, вне галактик и галактических выбросов звезды вообще не образуются!
Плюс ко всему в стационарной вселенной ничто не удержит газ и любые объекты от взаимного притяжения и сближения...коллапса!

 Отправлено: 20.03.13 20:43. Заголовок: Серж пишет: Откуда ..

Серж пишет:

цитата:

Откуда вам известно, что всегда было все??? Наблюдения показывают, что в самом начале, около 10 млрд лет назад ничего кроме квазаров не было! Там где есть газ, рано или поздно образуются звезды, вне галактик и галактических выбросов звезды вообще не образуются! Плюс ко всему в стационарной вселенной ничто не удержит газ и любые объекты от взаимного притяжения и сближения...коллапса!

Мне эти безпредметные разговоры уже надоели.

 Отправлено: 20.03.13 20:57. Заголовок: Что значит беспредме..

Что значит беспредметные??? У вас есть факты и наблюдения свободного газа 10 млрд лет назад? И даже более? Без конкретных данных, любая теория - это чистая модель.
Постройте модель вашей Вселенной, хоть грубую на компьютере, и покажите, что она будет развиваться как наша, Вселенная. Никто за вас вашу модель считать и доказывать не будет!
Потом, вы слишком эмоционально все воспринимате! Наука и эмоции не совместимы, тут все нужно доказывать и это огромный труд! Сделаете его, сразу сможете стать академиком!

 Отправлено: 22.03.13 14:43. Заголовок: Возьмите для примера..

Возьмите для примера облако газа, размером эдак миллион или миллиард световых лет, и посчитайте за сколько времени это облако должно схлопнуться.
Потом учтите, что само пространство время вовсе не евклидово, оно тоже нестационарно, и меняется вместе с гравитирующими массами

 Отправлено: 03.04.13 10:54. Заголовок: Астрономы наблюдали поглощение планеты черной дырой

Астрономы наблюдали поглощение планеты черной дырой

Ссылка: Астрономы наблюдали поглощение планеты черной дырой

 Отправлено: 12.04.13 12:40. Заголовок: Как образуются чёрны..

Как образуются чёрные дыры в Наше Время? Столкновениями Огарков - остывающих звёзд... Но это не настоящие чёрные дыры (ЧД), а "КАНДИДАТЫ" в ЧД, много меньшие по массе; настоящие ЧД в 1 000 000 раз больше... Столкновения "кандидатов", видимо, и наблюдали авторы.
Столкновение реальных чёрных дыр они видели вряд ли... Столкновение огарков очень нечастое событие, хотя и возможное...

 Отправлено: 17.04.13 17:13. Заголовок: Перечитал исходное сообщение.

Перечитал исходное сообщение... По тексту угадывается эволюция взглядов авторов сообщения... В начале речь идёт о "слиянии" чёрных дыр, а потом о сближении галактик ... т. е. многое домыслили... Но, конечно, катастрофа такая, что "мало не покажется"... Конечно, успокаивает только то, что это далеко от нас... Если интерпретация того, что авторы увидели, верна (она не бесспорна), то столкновения возможны, только в данном случае уже не чёрных дыр, а галактических центров... Возможно, при этом будет нарушено функционирование одного или обоих центров... потом восстановится... Взаимное влияние гравитацонных полей давно уже "имело место быть", и звёзды, и планеты это испытали...
Главное, загружать форум ОСМЫСЛЕННЫМИ текстами, чтобы хоть сами понимали, что хотите сказать.

 Отправлено: 17.04.13 20:34. Заголовок: Серж пишет: Потом у..

Серж пишет:

цитата:

Потом учтите, что само пространство время вовсе не евклидово, оно тоже нестационарно, и меняется вместе с гравитирующими массами

Можете привести доказательства?

 Отправлено: 18.04.13 02:46. Заголовок: В евклидовом простра..

В евклидовом пространстве-времени черные дыры не возможны, и замкнутые вселенные тоже, большой взрыв тоже не возможен.

 Отправлено: 18.04.13 22:01. Заголовок: Анатолий пишет: цит..

Анатолий пишет:

цитата:

цитата: Потом учтите, что само пространство время вовсе не евклидово, оно тоже нестационарно, и меняется вместе с гравитирующими массами Можете привести доказательства?

Серж пишет:

цитата:

В евклидовом пространстве-времени черные дыры не возможны, и замкнутые вселенные тоже, большой взрыв тоже не возможен.

Это и есть доказательство??

 Отправлено: 19.04.13 11:40. Заголовок: А вам этого мало? Вы..

А вам этого мало? Вы без эвклидова пространства обойтись не в состоянии?
Были еще измерения прецессии орбиты Меркурия, они соответствуют ОТО а не теории Ньютона, Аналогично и искривление траектории световых лучей Солнцем не ньютоновское, замедление хода часов и прецессия гироскопов на спутнике тоже не ньютон! Гравитационные линзы, черные дыры, этого более чем достаточно. А почему мы не видим других Вселенных вы в курсе?

 Отправлено: 19.04.13 16:36. Заголовок: Столкновение чёрных дыр...

Столкновение чёрных дыр не может быть источником звездообразования, а совсем наоборот-если образование звёзд было, оно прекратится до восстановления (или нового) механизма (процесса) образования звёзд... Столкновение "кандидатов" в чёрные дыры возможно... Но надо разобраться: что мы называем Ч.Д.?

 Отправлено: 19.04.13 17:52. Заголовок: Столкновение чёрных дыр...

Столкновение чёрных дыр не может быть источником звездообразования, а совсем наоборот-если образование звёзд было, оно прекратится до восстановления (или нового) механизма (процесса) образования звёзд... Столкновение "кандидатов" в чёрные дыры возможно... Но надо разобраться: что мы называем Ч.Д.?

 Отправлено: 19.04.13 22:43. Заголовок: Серж пишет: Были ещ..

Серж пишет:

цитата:

Были еще измерения прецессии орбиты Меркурия, они соответствуют ОТО а не теории Ньютона, Аналогично и искривление траектории световых лучей Солнцем не ньютоновское, замедление хода часов и прецессия гироскопов на спутнике тоже не ньютон! Гравитационные линзы, черные дыры, этого более чем достаточно.

Ну, да это есть. Но при чем здесь расширение пространства? Как из того, что Вы перечислили это следует?
Серж пишет:

цитата:

А почему мы не видим других Вселенных вы в курсе?

В курсе. По причине их отсутствия
Эдуард пишет:

цитата:

Столкновение чёрных дыр не может быть источником звездообразования

Откуда такая уверенность?

 Отправлено: 20.04.13 13:19. Заголовок: Смотря что понимать ..

Смотря что понимать под расширением пространства, есть расширение пространства в большом взрыве, есть другие модели. естественно что в евклидовом пространстве - времени это не возможно.
Доказательства нет, что нет других Вселенных, это как в старину считали, что кроме Земли, больше ничего нет! Наоборот, все говорит в пользу того, что мир бесконечен, и более не менее повторяем. То что не видно других Вселенных, это лишь следствие замкнутости нашей Вселенной.
На счет столкновения галактических центров, это ерунда! Центры слишком маленькие, пролетят мимо друг друга и не заметят даже! Как вариант может быть два центра в галактике, которые вращаются друг вокруг друга, когда-нибудь может они и упадут друг на друга

 Отправлено: 20.04.13 23:19. Заголовок: Серж пишет: Смотря ..

Серж пишет:

цитата:

Смотря что понимать под расширением пространства, есть расширение пространства в большом взрыве, есть другие модели.

Да как его не понимай - со словами и без слов - доказательств нет! А раз нет ничего в пользу этого предположения, то это рядовой досужий домысел. Правда он пришелся по душе релятивистам, как то оправдывает очевидную нелепость БВ. Одна нелепость поддерживает другую. И как не странно многие в это верят. Собственно. а по-другому и не получится - в религию можно только верить.
Серж пишет:

цитата:

Доказательства нет, что нет других Вселенных

Слово ВСЕЛЕННАЯ вероятно происходит от слова ВСЁ. Так, что все что увидит наблюдатель есть Вселенная.
Серж пишет:

цитата:

это лишь следствие замкнутости нашей Вселенной.

Что это значит? Поясните темному.
Серж пишет:

цитата:

На счет столкновения галактических центров, это ерунда! Центры слишком маленькие, пролетят мимо друг друга и не заметят даже! Как вариант может быть два центра в галактике, которые вращаются друг вокруг друга, когда-нибудь может они и упадут друг на друга

У вас второе предложение противоречит первому. Ведь заметили же! Взаимодействуют! А упадут или будет что то другое это уже вопрос. Я думаю, что будет что то другое.
Серж пишет:

цитата:

Вы без эвклидова пространства обойтись не в состоянии?

Другие пространства находятся только в головах математиков. А я, по причине своего скудоумия, живу в эвклидовом. Так, что никак без него невозможно.

 Отправлено: 20.04.13 23:44. Заголовок: В мозгах отложена эв..

В мозгах отложена эвклидова система, и от нее так просто не отрешиться!
Замкнутость Вселенной означает, что она имеет ограниченный объем и при приближении к ее границам происходит схождение параллелей, так что любые прямые, проведенные внутри Вселенной, они в конечном счете попадают в один небольшой объем и где-то на краю все пересекаются! По сути края и нет, или есть малая горловина, Все что вне вселенной можно наблюдать лишь через горловину, если она не стягивается в точку.
В теории эфира там тоже есть модели пространств, так что статическое и бесконечное идеальное пространство Эвклида оно давно отвергнуто и не только релятивистами, все говорит, о том что пространство Вселенной оно замкнуто, и ко всему не идеально, и не однородно, содержит в себе пространства черных дыр и просто искривленные тяготением области, от идеального пространства отказались почти все физики

 Отправлено: 21.04.13 21:33. Заголовок: Серж пишет: В мозга..

Серж пишет:

цитата:

В мозгах отложена эвклидова система, и от нее так просто не отрешиться!

А зачем от нее отрешаться? Мы здесь живем. Вы где то наблюдали что то неевклидово?
Серж пишет:

цитата:

Замкнутость Вселенной означает, что она имеет ограниченный объем и при приближении к ее границам происходит схождение параллелей, так что любые прямые, проведенные внутри Вселенной, они в конечном счете попадают в один небольшой объем и где-то на краю все пересекаются! По сути края и нет, или есть малая горловина, Все что вне вселенной можно наблюдать лишь через горловину, если она не стягивается в точку.

Понятно, это обычная математическая абстракция, основанная на наших ограниченных знаниях о Вселенной.
Серж пишет:

цитата:

от идеального пространства отказались почти все физики

Ну и что, что почти все? Истина голосованием не определяется.

 Отправлено: 22.04.13 00:59. Заголовок: Если б релятивисты о..

Если б релятивисты ошибались бы, тогда все как один приборы врали бы безнадежно! Но все работает как часы, а вот ни одного прибора, построенного на евклидово-ньютовой математике и физике не существует, из высокоточных имеется ввиду, а поставьте такой прибор на ракету или еще куда, и она разобъется, и вас уж никакое голосование не спасет!
Та же метрика специальной теории относительности, она - повседневная реальность, ее никакая классика не заменит и не отменит!

 Отправлено: 22.04.13 21:08. Заголовок: Серж пишет: Если б ..

Серж пишет:

цитата:

Если б релятивисты ошибались бы, тогда все как один приборы врали бы безнадежно! Но все работает как часы,

Ну, хотя бы один пример.
Серж пишет:

цитата:

а поставьте такой прибор на ракету или еще куда, и она разобъется,

Вернер фон Браун ничего не слышал о релятивистах, но его Фау 1 все же летала. И иногда попадала в цель. Думаю, что релятивисты не ошибаются - они банально врут.
Серж пишет:

цитата:

и вас уж никакое голосование не спасет!

??
Серж пишет:

цитата:

Та же метрика специальной теории относительности, она - повседневная реальность, ее никакая классика не заменит и не отменит!

Нууу, если Вы называете расширение пространства повседневной реальностью....

 Отправлено: 22.04.13 22:10. Заголовок: Повседневная реально..

Повседневная реальность - отставание часов в движущихся самолетах и спутниках. Аналогичное и для быстродвижущихся элементарных частиц.
Показания астрономических приборов, и космических аппаратов обязательно учитывают релятивистские эффекты, без них возможны весьма существенные погрешности. Там специальная теория относительности - повседневная реальность,
Ньютоновая физика не в состоянии переварить тот факт, что скорость света - максимальная скорость, и она одинакова для любых систем отсчета!