Отправлено: 02.11.11 01:29. Заголовок: Aмериканцы были на Луне?
Сегодня зарегистрировался у Вас на форуме. Мне сказали, что на ЭТОМ форуме можно обсуждать любые темы. Итак: Я не верю, что американцы были на Луне. Говорят, сейчас у НАСА появились фото (со спутников), где видны чуть-ли не все спускаемые модули программы "Аполлон". А я и не утверждаю, что их не может быть. Я сомневаюсь, что ЛЮДИ были, Вот когда увижу фото следов Армстронга, и, желательно, не с американского спутника, тогда поверю. А пока фото со станции метро "MIT" в Бостоне: [img]http://img228.imageshack.us/img228/8013/mitsq.jpg[/img] Фактически - всё верно, а стилистически - не совсем. (если хотите, обсудим и данное фото) Предлагаемый метод обсуждения: - я даю аргумент, который "доказывает", что американцев на Луне не было. (У меня есть много таких аргументов. По некоторым из них я уже получил ответ и поменял НАСЧЁТ НИХ своё мнение. По другим - нет.) А мои аппоненты приводят доводы против данного аргумента. Предварительно несколько вопросов: 1. Вы фильм "If you can't make it - fake it" (в российском прокате он кажется назывался "Как НАСА обмУнуло Америку") видели? Это помогло-бы в дальнейшем обсуждении. 2. А фильм "Astronauts gone wild"? 3. Возможно-ли публикация аргументов на английском (из статей), чтобы избежать претензий в некорректности перевода?
А вот это - я около 25 лет назад. Такое-же фото (но с экраном, закрывающим вид на оборудование на заднем плане) было на станции "МИР" в инструкции по эксплуатации беговой дорожки и нагружателей рук: [img]http://img252.imageshack.us/img252/2465/skbc.jpg[/img]
Я НИКОГДА НИКОГО НА ФОРУМАХ НЕ ОСКОРБЛЯЮ. Это принцип. Я знаю как оскорбить - просто этого ПРИНЦИПИАЛьНО НЕ ДЕЛАЮ. Поэтому возможные выпады в мою сторону остануться без внимания. Как я уже сказал на форуме, откуда меня сюда пригласили, "неприличной беседа становится тогда, когда в ней ичаствуют неприличные люди".
Отправлено: 27.01.14 02:23. Заголовок: Летала не ракета, а ..
Летала не ракета, а макет ракеты, вторая и третья ступень даже не включались, перед разделением на ракете происходил приличный взрыв, и диаметр первой ступени становился около 7 метров, возможно что просто уничтожали первую ступень, чтоб не попала никому в руки, и даже не возможно, а почти наверняка, ибо макет раскусить проще простого, особенно двигатели....
Пост N: 34
Зарегистрирован: 24.01.14
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.01.14 12:10. Заголовок: Серж пишет: А какой..
Серж пишет:
цитата:
А какой рост астронавта? По идее вроде они соответсвуют друг другу
Рост обоих около 178 см. Надо учесть, что у них под ногами было около 3 см (двойные калоши) и над головой должно быть 5 см до гермошлема. Рост приблизительный, взят с роста Олдрина, когда ему было 81 год. Вот ссылка. Вообще в этой ссылке много интересного, хотя статья написана сторонником Лунной Апупеи Юрием Красильниковым. Сами американцы стали сомневаться в полетах на Луну сразу после полетов.
http://asher.ru/library/other/moon/04 9 сентября 2002 года астронавт Эдвин Олдрин, второй человек, ступивший на поверхность Луны, приехал в отель в пригороде Лос-Анжелеса, чтобы ответить на вопросы японской образовательной телепрограммы. К своему удивлению, вместо японских телевизионщиков он обнаружил там Барта Сибрела. (Видимо, сам Сибрел и состряпал фальшивое приглашение Олдрина на встречу с японцами.) Олдрин, ранее уже сталкивающийся с Сибрелом, не пожелал говорить с ним и вышел на улицу. Однако Сибрел вышел вместе с ним, преградил ему путь и стал тыкать в него Библией, требуя, чтобы Олдрин поклялся на ней в том, что он действительно был на Луне. Когда Олдрин отказался, Сибрел стал кричать, что Олдрин - вор, лжец и трус, берущий деньги за рассказы о том, чего он на самом деле не совершал. Тут Олдрин не выдержал и, несмотря на сильное неравенство сторон (Олдрину 72 года, его рост - 178 см, а вес - 70 кг, а Сибрелу - 37 лет, и он весит 110 кг при росте 188 см), врезал Сибрелу кулаком в челюсть. Сибрел повернулся к кустам, где прятался его телеоператор, и спросил: "Ты это заснял?" Позже он подал на Олдрина в суд, но районный прокурор заявила, что видимых следов телесных повреждений у Сибрела нет, за медицинской помощью он не обращался, а Олдрин ранее не привлекался за правонарушения, поэтому дело закрыто.
Летала не ракета, а макет ракеты, вторая и третья ступень даже не включались, перед разделением на ракете происходил приличный взрыв, и диаметр первой ступени становился около 7 метров, возможно что просто уничтожали первую ступень, чтоб не попала никому в руки, и даже не возможно, а почти наверняка, ибо макет раскусить проще простого, особенно двигатели....
Да, правы! В статье "Сатурн-5" Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F2%F3%F0%ED-5 есть фотографии всех 13-ти стартующих Сатурнов-5. Там надо обратить внимание на то, что на нижней половине первой ступени, в которой кислород, имеется снеговая шуба. А вот на 2-й и 3-ей ступенях никакой снеговой шубы нет, хотя там кроме жидкого кислорода имеется еще жидкий водород, температура которого гораздо ниже, чем у кислорода. На всех современных ракетах снеговая шуба тоже есть. Во время старта Шаттла "Челенджер" инженеры, которые по телевидению наблюдали за обледенением корабля, буквально вопили, требуя остановить старт, так обледенение превысило все мыслимые рамки. Но не остановили и Шаттл взорвался после старта. Полагают, что льдина оторвалась и что-то там нарушила. Скорее всего, избыточный лед изменил частоту колебания обшивки и возникли резонансные колебания с другими элементами топливного бака - так считают грамотные спецы. Естественно, это дело замяли - свалили на другую причину.
Вот результаты внимательного рассмотрения поверхности Луны:
Вот поверхность Луны при ближайшем рассмотрении с Аполлона-11: Здесь нет заметных следов от удара микрометеоритов! Ни одного!!!
Вот поверхность Луны при ближайшем рассмотрении с Лунохода-1. Тут самые разные следы от удара микрометеоритов. В огромном количестве!!!
Как грится - это небо и земля! Это не обязательно следы от микрометеоритов, прилетевших из глубин космоса. Когда крупный метеорит врезается в Луну, то много пыли поднимается вверх, а потом она падает на поверхность Луны, ускоряясь до большой скорости.
Это астронавт Олдрин, снимал его Амстронг. Диаметр тарелки опоры 900 мм. Можете сами подсчитать рост Олдрина. Самая нижняя ступенька лестницы размещалась возле крестовины, к которой прикреплены боковые расчалки.
У меня почему-то не получилась фотка, поэтому повторю:
Как видим, крестовина здесь на уровне груди астронавта. На перспективу здесь много не спишешь. Но на каком уровне должна быть эта крестовина? Да вот же она:
То есть в действительности крестовина чуть выше колен человека. Да это и понятно, так как именно человеку забираться по лестнице. Значит - какую их этих фоток мы будет относить к фальсификации?
Здесь тоже списать на перспективу не получится - тут крестовина с поперечными расчалками тоже на уровне груди. Я фактически должно быть немного выше колен.
Пост N: 48
Зарегистрирован: 24.01.14
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.01.14 17:40. Заголовок: Сначала еще раз посм..
Сначала еще раз посмотрим на фото:
А теперь почитаем из сказок Андерсона Амстронга:
Из Википедии, которая опирается на официальные источники (ссылка там имеется): "После этого Армстронг тоже начал подниматься. Он присел низко, как мог, и, оттолкнувшись обеими ногами и придерживаясь руками за лестницу с боков, запрыгнул сразу на третью ступеньку высота около 1,5 м".
В этой же Википедии пишут, что его колега Олдрин не мог с первого раза запрыгнуть даже на первую ступеньку Смотрим на фото - третья ступенька на уровне пояса, а 1,5 м будет Амстронгу до подбородка, а это 6 ступенька.
http://www.astrogalaxy.ru/104.html Материал впервые опубликован в журнале «Земля и Вселенная» №5 за 1970 год. Н.Армстронг, "Исследования лунной поверхности" "Наибольшая высота прыжка составляла два метра, т. е. до третьей ступени лестницы лунной кабины. В этом случае космонавту удалось сохранить равновесие только потому, что он сумел схватиться за лестницу руками".
То есть Амстронг вплне мог запрыгнуть сразу на 9 ступеньку и даже выше. Но тогда ему невозможно держаться за лестницу в боков - гибкость скафандра не даст. Тут принцип таков: "Чем дальше в лес, тем толще партизаны".
Отправлено: 31.01.14 00:16. Заголовок: На первом снимке съе..
На первом снимке съемка была почти на уровне земли, именно для того, чтоб кукла показалась большой, в противном случае, при обычной съемке кукла была бы видна внизу и сразу был бы виден ее размер. Но зато нога апполона выглядит гигантской! И со следами они дали маху, там кстати есть отражение на шлеме куклы, если его увеличить, можно видимо что-то любопытное разглядеть, если они не догадались зафотошопить, во всяком случае видна высокая фигура человека, если я не ошибаюсь....
Что касается грунта, то снимок крайне любопытный! В светлых частях грунт явно структурирован, как будто там нечто типа травы или растительности! Лунный грунт явно интереснее марсианского, хотя и марсианский весьма невероятен
Отправлено: 31.01.14 00:28. Заголовок: На фото апполлон 11 ..
На фото апполлон 11 справа за аппаратом на грунте просматриваются какие-то борозды, явно не космонавты их сделали, плюс должен быть кратер от тормозного выхлопа, нет ни следов!!!
Старт Аполлона-17 состоялся 7.12.1972, а это фото с полной Луной сделано 9.12.1972, то есть до Луны осталось лететь 1,5 дня. Вообще-то это известный снимок - он обошел весь мир, но вначале на нем было указано, что он сделан с расстояния 200 тыс. км. Позднее НАСА этот километраж убрала. Но для меня эти сотни тысяч километров не важны. 1) http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-148-22726
Но мы, покамест, оставим их калым и займемся анализом фотографий 1) и 6). На всякий случай, подстелите под стол поролоновый коврик, чтобы не разбить голову, когда будете там хохотать! Потому что снимок 6) они могли сделать лишь через 10-11 дней после снимка 1). А не через 1,5 дня. Такова уж небесная механика! Где астронавты пропадали 9 дней? - О том ни звука! Молчит наука!
Тут сразу несколько ляпов: 1. Склонение Земли на лунным горизонтом по моим измерениям по снимке 9) составило 15,2 градуса (НАСА дало цифру 16 градусов), а должно быть в 3 раза больше – 53,8 градуса (это тоже цифра НАСА, но приведенная в другом месте – эта цифра самая точная). 2. Мы видим, что на камне нет пыли, которая должна накопиться за много миллиардов лет. 3. Мы не видим на камне следов метеоритов, которые должны бы врезаться в камень и оставить кратеры разного размера, то есть нет никакой метеоритной эрозии поверхности камня. Мы знаем, что метеориты могут упасть на поверхность небесного тела и вертикально и сбоку. И не обязательно они будут с большими размерами. Мы в небе вряд ли видели большие метеориты, а «падающие звезды» каждый видел – это и есть мелкие метеориты. Самые мелкие сгорают быстрее, покрупнее могут прочеркнуть все небо. 4. Серп Земли, который был на снимке 6) передумал исчезать, а повернул вспять и получилась аккуратная половинка, показанная на снимке 8). 5. С того момента, когда астролохи сфотографировали полную Землю на подлете к Луне, до момента фотографирования на Луне по их календарю прошло 2-3 дня, а по астрономическому – 7 дней. 6. На снимке 10) на заднем плане видны горы, которые за миллиарды лет после вулканических процессов закруглились. Каменюка мог прилететь на это место только в результате вулканических извержений. Прилететь из космоса и сохранить себя он не мог ни в коем случае. То есть этот камень за миллиарды лет должен был превратиться в порошок. 7. У подножья камня обязательно должна быть накоплена пыль, которая прилетает сбоку из кратеров, которые образуют метероиты.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 24.01.14
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.01.14 19:06. Заголовок: Читаем статью про Ап..
Читаем статью про Аполлон-12 в Википедии: сказочники из компании Андерсона Амстронга вспоминали после того как:
Бин и Конрад установили на поверхности Луны научные приборы, собрали дополнительный комплект образцов лунного грунта, Бин из озорства подбросил пенопластовую укупорку одного из приборов (по его словам, она достигла высоты примерно ста метров).
Но для человечества сохранилась кинопленка этого события:
Поскольку пакет улетел на высоту 100 метров, то каждый может потренироваться и оценить рост этого человеческого гиганта Алана Бина, а также размеры мешка, который он подбросил в лунное небо. После того, как Алан Бин с триумфом вернулся на Землю и заделался художником, то он сполна разделался с лунным небом! - На всех его картинах лунное небо затоптано лунными сапогами. Это он затаптывает ненавистные звезды, лишь бы их не рисовать на лунном небе. Но в чем провинились звезды на лунном небе? Дело в том, что все 12 астронавтов утверждают, что на лунном небе днем не видно звезд. И ни на одном снимке, сделанном на поверхности Луны, звезд не видно. Дело в том, что если на лунных снимках будут видны созвездия звезд, то любой дотошный любитель астрономии разоблачит НАСА в два счета, так как подделать созвездия очень трудно. Но недавно на Луну сел китаяса заяса и он на своих снимках показал 23 звезды - так пишут сами китайцы. Причем он не искал специально звезд - просто они залезли в снимки, когда китайцы снимали поверхность Луны.
Отправлено: 01.02.14 02:22. Заголовок: Да довольно быстро у..
Да довольно быстро упала, и как будто в воду.... Каменюка смахивает будто покрыт слегка мохом, и похож на морские осадочные породы.... На Луне камней полно, и маленьких и больших.... а это хрень.... Счас все равно уже поздно чего либо доказывать, раз в первый раз прошло, и они сполна получили, все что хотели, теперь доказывай не доказывай, это почти ничего не изменит...
Пост N: 51
Зарегистрирован: 24.01.14
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.02.14 13:07. Заголовок: Серж пишет: Да дово..
Серж пишет:
цитата:
Да довольно быстро упала, и как будто в воду....
Но самое главный ляп, что этот мешок летел именно в воздухе, а не в вакууме, следующий. Когда астронавт подцепил мешок и отправил в небо, то он придал ему вращательное движение. Сначала мешок вращался, сделав несколько оборотов, а перед падением перестал вращаться. Только воздух мог остановить вращение - в вакууме это невозможно.
Отправлено: 01.02.14 17:04. Заголовок: Ощущение, что в мешк..
Ощущение, что в мешке на носике груз находился, и он упал именно носиком, правда не в воду, а что-то типа болота или грязи. Съемка уж очень нерезкая... плюс замедленная.
Бин из озорства подбросил пенопластовую укупорку одного из приборов (по его словам, она достигла высоты примерно ста метров)
Точно снято в атмосфере потому что вращаясь быстро в начале в вакууме вращаться должен до конца а не падать отвесно в конце, при чём под тем же углом что и пущен ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума