On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ученый исследователь


Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 01:29. Заголовок: Aмериканцы были на Луне?


Сегодня зарегистрировался у Вас на форуме. Мне сказали, что на ЭТОМ форуме можно обсуждать любые темы.
Итак:
Я не верю, что американцы были на Луне. Говорят, сейчас у НАСА появились фото (со спутников), где видны чуть-ли не все спускаемые модули программы "Аполлон". А я и не утверждаю, что их не может быть. Я сомневаюсь, что ЛЮДИ были, Вот когда увижу фото следов Армстронга, и, желательно, не с американского спутника, тогда поверю.
А пока фото со станции метро "MIT" в Бостоне:
[img]http://img228.imageshack.us/img228/8013/mitsq.jpg[/img]
Фактически - всё верно, а стилистически - не совсем. (если хотите, обсудим и данное фото)
Предлагаемый метод обсуждения: - я даю аргумент, который "доказывает", что американцев на Луне не было. (У меня есть много таких аргументов. По некоторым из них я уже получил ответ и поменял НАСЧЁТ НИХ своё мнение. По другим - нет.) А мои аппоненты приводят доводы против данного аргумента.
Предварительно несколько вопросов:
1. Вы фильм "If you can't make it - fake it" (в российском прокате он кажется назывался "Как НАСА обмУнуло Америку") видели? Это помогло-бы в дальнейшем обсуждении.
2. А фильм "Astronauts gone wild"?
3. Возможно-ли публикация аргументов на английском (из статей), чтобы избежать претензий в некорректности перевода?

А вот это - я около 25 лет назад. Такое-же фото (но с экраном, закрывающим вид на оборудование на заднем плане) было на станции "МИР" в инструкции по эксплуатации беговой дорожки и нагружателей рук:
[img]http://img252.imageshack.us/img252/2465/skbc.jpg[/img]

Я НИКОГДА НИКОГО НА ФОРУМАХ НЕ ОСКОРБЛЯЮ. Это принцип. Я знаю как оскорбить - просто этого ПРИНЦИПИАЛьНО НЕ ДЕЛАЮ. Поэтому возможные выпады в мою сторону остануться без внимания. Как я уже сказал на форуме, откуда меня сюда пригласили, "неприличной беседа становится тогда, когда в ней ичаствуют неприличные люди".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 165
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.11 15:58. Заголовок: Американцы на фото п..


Американцы на фото показывают дорожки следов, оставленных астронавтами, и джипом. Правда дорожки еще иногда оставляют движущиеся камни.
Потом амеры видимо проводили съмки не только на Луне, но и в Голивуде, и возможно, что лунные кинопленки оказались существенно хуже голивудских, поэтому всем и показывают голивудские пленки, а настоящие видимо уничтожены почти полностью.
Либо не во всех полетах на борту были люди.
Самое любопытное что их ракета по идее не могла летать, ЖРД Ф-1 якобы 700 т тяги, на самом деле тянули всего 200-300 т!
Поэтому их ракеты могли летать лишь полупустые! И груз на Луне был вдвое меньше, видимо все у них было предельно облегченное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 00:34. Заголовок: Вдова Стенли Кубрика..


Вдова Стенли Кубрика подтвердила, что её муж снимал "Лунную экспедицию".
Дорожки следов от "багги" могут быть - послать "багги" можно. Вся проблема в людях.
" лунные кинопленки оказались существенно хуже голивудских" - это просто здорово. Это, например, перерисовать Джаконду и её показывать, тк оригинал - хуже.
Но дело-то не только в фото. Есть ДОКУМЕНТАЛьНЫЕ фильмы с борта некоторых экспедиций ... с ляпами, типа нарисованной ма-аленькой Земли в илюминаторе. К тому-же есть записи переговоров астронавтов с Луны с ЦУПом. Так вот - с Луны задержка из-за расстояния должна составлять 1.5 - 2 секунфы. Она так и поддерживается, но иногда ответ следует немедленно - без задержки.
(это уже 3 аргумента ,да?, а нормального объяснения нет)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 168
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 05:23. Заголовок: У них же переговоры ..


У них же переговоры были от старта до посадки, естественно что около Земли никаких задержек быть не может.
Потом возможно что в некоторые полеты людей не посылали, но в последний они их точно послали, есть хорошие фотки с Луны и записи.
Им надо было произвести впечатление на мировую общественность, для этого и в голливуде снимали.
Нарисованная Земля? Вы уверены? Любопытно было бы взглянуть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 5
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 13:17. Заголовок: Фильм называется: &#..


Фильм называется: "A Funny Thing Happened On The Way To The Moon". У меня он есть - будет в выходные время, попробую залить куда-нибудь.
Насчёт "хороших" фото - это как-раз несколько аргументов - начиная от отсутствия звёзд, непараллельных теней и заканчивая реперными рисками, которые были нанесены на камере, но почему-то иногда оказываются прикрыты изображением на фото....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 172
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.11 15:53. Заголовок: непараллельные тени ..


непараллельные тени могут быть от невертикальных предметов, по идее должно быть 2 и больше теней от осветительных приборов.
На счет рисок, думаете что в голивуде снимали на разных камерах?, на борту тоже были запасные камеры, возможно и без рисок, потом риски не трудно убрать с изображения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 6
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 01:08. Заголовок: 1. По заявлению НАСА..


1. По заявлению НАСА и по рассказам астронавтов Осветительных приборов на Луне не было. Из-за перегруза. Тени м/б только либо от Солнца, либо от Земли - т.е. источник света ВСЕГДА один. Как от одного предмета м/б две непараллельные тени - не понятно.
2. По той-же причине не было много камер - камеры были закреплены на груди астронавтов. Так-же по заявлению НАСА риски были нанесены на линзы ВСЕХ камер, тк на Луне нет объектов, относительно которых можно сравнить, например, детали пейзажа. Т.е. без рисок нельзя определить размер объекта.
[IMG]http://img265.imageshack.us/img265/5849/riska.jpg[/IMG]
3. Кроме теней и рисок, к фотографиям (и фильмам) ещё много претензий. Например, как в тени (от модуля), астронавт стоящий на ступеньках освещён, как ёлка, а не просто силуэт.
4. Одна из основных претензий - это фильм, на котором видно, как установленный американский флаг, продолжает колыхаться.... в безвоздушном пространстве Луны. При чём "ветер" давольно сильный, что астронавт не может успокоить флаг. НАСА говорит, что грунт оказался очень твёрдый (под пылью), флаг пришлось вкручивать в грунт, а тк воздуха нет - нет и трения о него, поэтому флаг и развивается. Но астронавт после пытался флаг успокоить и не смог.
5. Мне очень "нравится" объяснение, что мол в Голливуде снимали параллельно с настоящими съёмками, как-раз "на случай чего", а теперь просто показывают эти кадры, тк они лучше документальных. Так покажите пусть плохие, но натуральные и, соответственно, правильные. Они пропали? "I REST MY CASE".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 175
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 21:02. Заголовок: Не так давно был шум..


Не так давно был шум у американцев, что пропали пленки, снятые на Луне, но потом оказалось таки их нашли.
Вторые варианты съемок естественно уничтожены, чтоб самим себя гне разоблачать. Если снимали в голивуде , наверно должны были побеспокоиться что б на всех камерах были риски, возможно снимали еще дополднительными камерами без рисок, и потом их отобрали, как более понравившиеся, или могли просто заштриховать риски.
Опять же, мы не можем знать, летали ли люди во всех полетах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
инженер-исследователь


Пост N: 234
Зарегистрирован: 19.07.10
Откуда: Ukraine
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 23:57. Заголовок: очень вероятно, что ..


очень вероятно, что американцы вообще никогда не высаживались на луну. Есть очень веские причины так думать



Проект Аврора. Полеты и работа в космосе
Проект Аврора. Форум
Колонизация Марса
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.11 00:23. Заголовок: The first anomalous ..



 цитата:
The first anomalous piece of footage I would like to discuss is from The Apollo 16 Mission of 1972. There is a major discrepancy between the still photograph taken with a Hasselblad 500 EL/70 camera and the TV coverage film which was shot from a stationary movie camera placed behind the astronauts. The movie sequence shows one of the astronauts making a jump salute whilst another astronaut who is standing in front of him takes a still photo with the Hasselblad camera. On the still photo we see a flap of triangular fabric that has come loose and flapped up behind the astronauts head. However the TV film which is taken from behind the astronaut doesn't show the flap? Why not?

[IMG]http://img36.imageshack.us/img36/4826/flapy.jpg[/IMG]



Вы, вероятно не видели этих фильмов, о которых я говорил выше. С того, что американцы НЕ высаживались на Луну я и начал.
А был ещё художественный фильм "Козерог 1" (Capricorn 1) - про псевдовысадку на Марс - хороший старый фильм - посмотрите.


 цитата:
28.08.2006 / Антон Шалаев "Газета" №154

Оригинальные записи лунных экспедиций бесследно исчезли
20 июля 1969 года миллионы телезрителей наблюдали, как американский астронавт Нейл Армстронг ступил на лунную поверхность и произнес свою легендарную фразу о «маленьком шаге для человека и огромном шаге для всего человечества». И вот теперь, спустя 37 лет, НАСА объявило, что оригинальные записи того исторического момента, скорее всего, безвозвратно утеряны, так же как и записи других лунных экспедиций.

Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», - заявил представитель НАСА Грей Хауталома. По его словам, в аэрокосмическом агентстве пропажа не вызвала сильного беспокойства, поскольку «эти данные есть и на других носителях». Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива.

Конечно, кадры выхода космонавтов на лунную поверхность и знаменитая фраза Армстронга остались в телевизионной записи, однако, поскольку технология того времени не позволяла НАСА передавать отснятые кадры непосредственно в эфир, изображение на оригинальном носителе было намного лучше по качеству. Но сейчас НАСА пытается успокоить общественность тем, что по прошествии многих лет оригинальные магнитные носители могли бы оказаться абсолютно нечитабельными.

В то же время агентство обещает удвоить усилия в поисках оригинала. «Сейчас мы проверяем документацию, относящуюся к тому периоду, - заверил Хауталом. - Возможно, это поможет нам разыскать записи». На прошлой неделе на помощь Национальному аэрокосмическому агентству пришел австралийский клипмейкер Питер Клиффтон, который заявил, что обнаружил некие магнитные записи и документацию в одном из сиднейских хранилищ. Однако оказалось, что эти пленки были выпущены НАСА 20 лет назад как рекламный материал и не представляют никакой ценности.

Наиболее вероятным местонахождением утерянных пленок считают архив Центра космических полетов Goddard, но, поскольку его общая площадь составляет около пятидесяти гектаров, при отсутствии каких-либо ориентиров шансы обнаружить там нужные коробки практически равны нулю.



Вот кадр, где астронавт находится в тени модуля, но почему-то прекрасно освещён.
[IMG]http://img404.imageshack.us/img404/3227/modulten.jpg[/IMG]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 177
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.11 21:36. Заголовок: Естественно, что пос..


Естественно, что поскольку было много несуразностей, им было бы весьма не плохо, чтоб материалы пропали.... Но я помню они что-то нашли таки, и потом опять крутили фильмы о полетах на Луну.
По идее фильмы должны были пуще золотого запаса америки храниться, но их сумели куда-то далеко засунуть.
Что касается последнего снимка, то ничего удивительного, астронавт хорошо освещен ярким светом от поверхности, тут еще имеет значение контрастность изображения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.11 04:10. Заголовок: http://letitbit.net/..


http://letitbit.net/download/05771.041bddb186b91eac5e25f4908206/NASA.rar.html

Здесь я заархивировал и залил несколько фильмов, а так-же текстовый файл с фотографиями, а так-же крохотными сюжетами, коментирующими фото.
Посмотрите, почитайте.

Вот 32 вопроса из этого файла.:


 цитата:
[b]Here's 32 things that need to be answered! [/b]
1) Sceptics say there are no stars in the black sky, despite zero atmosphere to obscure the view. The first man in Space, Yuri Gagarin, pronounced the stars to be "astonishingly brilliant". See the official NASA pictures above that I have reproduced that show 'stars' in the sky, as viewed from the lunar surface.
2) The pure oxygen atmosphere in the module would have melted the Hasselblad's camera covering and produced poisonous gases. Why weren't the astronauts affected?
3) There should have been a substantial crater blasted out under the LEM's 10,000 pound thrust rocket. Sceptics would have you believe that the engines only had the power to blow the dust from underneath the LEM as it landed. If this is true, how did Armstrong create that famous boot print if all the dust had been blown away?
4) When the LEMs were supposedly leaving the Moon, they should have produced a large bright exhaust flame from the rocket propellant. Instead, zero exhaust. (I have turned this one around and have found evidence of a flame on one ascent of the LEM... just to prove the sceptics wrong!)
5) Footprints are the result of weight displacing air or moisture from between particles of dirt, dust, or sand. The astronauts left distinct footprints all over the place.
6) The Apollo 11 TV pictures were lousy, yet the broadcast quality magically became fine on the five subsequent missions.
7) In most Apollo photos, there is a clear line of definition between the rough foreground and the smooth background.
8) Why did so many NASA Moonscape photos have non parallel shadows? sceptics will tell you because there is two sources of light on the Moon - the Sun and the Earth... That maybe the case, but the shadows would still fall in the same direction, not two or three different angles.
9) Why did one of the stage prop rocks have a capital "C" on it and a 'C' on the ground in front of it?
10) How did the fibreglass whip antenna on the Gemini 6A capsule survive the tremendous heat of atmospheric re-entry?
11) In Ron Howard's 1995 science fiction movie, Apollo 13, the astronauts lose electrical power and begin worrying about freezing to death. In reality, of course, the relentless bombardment of the Sun's rays would
rapidly have overheated the vehicle to lethal temperatures with no atmosphere into which to dump the heat build up.
12) Who would dare risk using the LEM on the Moon when it was never, ever tested successfully? Would you send a relative to the Moon in a vehicle that had never been driven before?
13) Instead of being able to jump at least ten feet high in "one sixth" gravity, the highest jump was about nineteen inches.
14) Even though slow motion photography was able to give a fairly convincing appearance of very low
gravity, it could not disguise the fact that the astronauts traveled no further between steps than they would have on Earth.
15) If the Rover buggy had actually been moving in one-sixth gravity, then it would have required a twenty foot width in order not to have flipped over on nearly every turn. The Rover had the same width as ordinary small cars.
16) An astrophysicist who has worked for NASA writes that it takes two meters of shielding to protect against medium solar flares and that heavy ones give out tens of thousands of rem in a few hours. Why didn't
the astronauts on Apollo 14 and 16 die after exposure to this immense amount of radiation?
17) The fabric space suits had a crotch to shoulder zipper. There should have been fast leakage of
air since even a pinhole deflates a tire in short order.
18) The astronauts in these "pressurized" suits were easily able to bend their fingers, wrists, elbows, and knees at 5.2 p.s.i. and yet a boxer's 4 p.s.i. speed bag is virtually unbendable. The guys would have looked
like balloon men if the suits had actually been pressurized.
19) How did the astronauts leave the LEM? in the documentary 'PaperMoon' The host measures a replica of the LEM at The Space Centre in Houston, what he finds is that the 'official' measurements released by NASA are bogus and that the astronauts could not have got out of the LEM...
20) The water sourced air conditioner backpacks should have produced frequent explosive vapor discharges. They never did.
21) During the Apollo 14 flag setup ceremony, the flag would not stop fluttering.
22) With a more than two second signal transmission round trip, how did a camera pan upward to track the departure of the Apollo 16 LEM?
23) Why did NASA's administrator resigned just days before the first Apollo mission?
24) Another overlooked intriguing fact is that NASA launched the TETR-A satellite just months before the first lunar mission. The proclaimed purpose was to simulate transmissions coming from the moon so that the Houston ground crews (all those employees sitting behind computer screens at Mission Control) could "rehearse" the first moon landing. In other words, though NASA claimed that the satellite crashed shortly before the first lunar mission (a misinformation lie), its real purpose was to relay voice, fuel consumption, altitude, and telemetry data as if the transmissions were coming from an Apollo spacecraft as it neared the moon. Very few NASA employees knew the truth because they believed that the computer and television data they were receiving was the genuine article. Merely a hundred or so knew what was really going on; not tens of thousands as it might first appear.
25) In 1998, the Space Shuttle flew to one of its highest altitudes ever, three hundred and fifty miles, hundreds of miles below merely the beginning of the Van Allen Radiation Belts. Inside of their shielding, superior to that which the Apollo astronauts possessed, the shuttle astronauts reported being able to "see" the radiation with their eyes closed penetrating their shielding as well as the retinas of their closed eyes. For a dental x-ray on Earth which lasts 1/100th of a second we wear a 1/4 inch lead vest. Imagine what it would be like to endure several hours of radiation that you can see with your eyes closed from hundreds of miles away with 1/8 of an inch of aluminium shielding!
26) The Apollo 1 fire of January 27, 1967, killed what would have been the first crew to walk on the Moon just days after the commander, Gus Grissom, held an unapproved press conference complaining that they were at least ten years, not two, from reaching the Moon. The dead man's own son, who is a seasoned pilot himself, has in his possession forensic evidence personally retrieved from the charred spacecraft (that the government has tried to destroy on two or more occasions).
27) CNN issued the following report, "The radiation belts surrounding Earth may be more dangerous for astronauts than previously believed (like when they supposedly went through them thirty years ago to reach the Moon.) The phenomenon known as the 'Van Allen Belts' can spawn (newly discovered) 'Killer Electrons' that can dramatically affect the astronauts' health."
28) In 1969 computer chips had not been invented. The maximum computer memory was 256k, and this was housed in a large air conditioned building. In 2002 a top of the range computer requires at least 64 Mb of memory to run a simulated Moon landing, and that does not include the memory required to take off again once landed. The alleged computer on board Apollo 11 had 32k of memory. That's the equivalent of a simple calculator.
29) If debris from the Apollo missions was left on the Moon, then it would be visible today through a powerful telescope, however no such debris can be seen. The Clementine probe that recently maps the Moons surface failed to show any Apollo artefacts left by Man during the missions. Where did the Moon Buggy and base of the LEM go?
30) In the year 2002 NASA does not have the technology to land any man, or woman on the Moon, and return them safely to Earth.
31) Film evidence has recently been uncovered of a mislabeled, unedited, behind-the-scenes video film, dated by NASA three days after they left for the moon. It shows the crew of Apollo 11 staging part of their photography. The film evidence is shown in the video "A Funny Thing Happened on the Way to the Moon!".
32) Why did ALL of the blueprints and plans for the Lunar Module and Moon Buggy get destroyed if this was one of History's greatest accomplishments?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 179
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.11 21:04. Заголовок: Поймите, не все ведь..


Поймите, не все ведь знают английский, мы ж не за границей, вам наверно не трудно сделать перевод? Иначе тема только для узкого круга.
На счет развевающегося флага, ну да, в вакууме он и должен трепыхаться в разные стороны, вот на верту только в одну сторону.
На счет звезд, дело в том что точечные источники телекамеры могли и не засечь, учитывая короткие выдержки, которые они должны были использовать
Нам выгоднее чтоб американцы таки слетали, тогда есть надежда, что наши полеты будут без особых эксцесов, в противном случае возможно ждать чего-то неожиданного и крайне неприятного

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 10
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 03:16. Заголовок: Вопросы я переведу з..


Вопросы я переведу завтра - время будет. А что делать с фильмами, всем текстовым файлом?
Тут-же, блин, научный форум. А всё перевод нужен? Как-же нас всех воспитали, а! Помните? "Читаю и перевожу со словарём". И это СЕЙЧАС, когда без английского - ну просто никуда, да и без компа, что связано.
Советую - находите передачи CNN (лучше, чем BBC - у них "бритиш" акцент). Слушаете новости минут 15. Записываете на магнитофон. Пытаетесь перевести. Слушаете ещё раз. Что-то добавляется к переводу. Ещё, Ещё.По смыслу подбираете перевод. Раз пять слушаете (может 7-8). В результате вся суть уже понятна и остаётся слов 5 непереведённых. Вот тогда - в словарь. На всю жизнь запомните, обещаю, эти 5 слов.
Поверьте - у меня сработало за 3 месяца. Причём я смог сдать экзамены "CUNY PROFICIENCY EХAM" - на подтверждение знаний. (а ещё через год уже подрабатывать tutor-ом (репетиротом) в одном из городских колледжей NY знаете по какому предмету - по анатомии, которую сам до этого никогда не проходил.) А потом сдал штатовские экзамены на работу. Попал на работу в метро NY. Сначала рабочим - в московском метро это называется электромеханик. А через 5 лет перешел в инженерный отдел, где сейчас и работаю (итoго уже 10 лет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 18:02. Заголовок: 1. Учёные говорят, ч..


1. Учёные говорят, что нет звёзд на чёрном небе (на фото), несмотря на отсутствие атмосферы, препятствующей обзору. Первый человек в космосе Юрий Гагарин сказал, что звёзды "удивительно сверкающие бриллианты". Посмотрите официальные фото НАСА (в файле над этими вопросами), которые я перепечатал, и увидите "звёзды" в небе, как они видны с поверхности Луны.
2. Атмосфера чистого кислорода д/б расплавить защитную оболочку Hasselblad's камеры, что привело-бы к возникновению ядовитых газов, Почему астронавты не попали под их влияние?
3. Должен был образоваться достаточно большой кратер под соплом спускаемого лунного модуля (LEM) (10000 "фунтов" тяги). Скептики предлагают вам поверить, что мощности было достаточно чтобы тоилько сдуть пыль из=под LEM-а, когда он садился. Если это правда, тогда как Армстронг оставил свой знаменитый след, если вся пыль была сдута?
4. Когда LEM-ы якобы улетали с Луны, д/б видны большие выхлопные яркие факелы, от двикателя. Однако - ноль выхлопа. (Я "перевернул" этот вопрос и всё-таки нашел факел при одном лунном старте, чтобы доказать неправоту скептиков)
5. Следы - результат перемещения веса воздухом или влагой между частичками пыли или песка. (ни ветра ни влаге на Луне нет) Несмотря на это, астронавты оставили чёткие следы.
От себя - НАСА говорит, что пыль / песок на Земле "круглые" - грани сточены погодой. А на Луне погоды нет, поэтому частицы имеют острые края, которыми и держаться друг за друга без влаги. Лично я принял это объяснение.
6. ТВ Фотографии с экспедиции Аполлон 11 были плохого качества, однако репортаж "магически" стал вполне нормальным с пяти миссий подряд.
7. На большинстве фото экспедиций Аполлон прослеживается чёткая линия между "резким" передним планом и "сглаженнын" задним планом.
8. Почему на таком большом количестве НАСА лунных фотографий имеются непараллельные тени. Скептики говорят, что два источника света - Земля и Солнце.Это м/б и так, но тени всё-равно должны быть в одном направлении, не под двумя-тремя углами.
9. Почему на одном "стационарном" снимке на камне видна буква "С", а так-же перед ним?
10. Как стекловолоконная антенна на капсуле Gemini 6A "выжила" в огромных температурах при снижении в атмосфере?
11. В научно-фантастическом фильме Рона Ховарда "Аполлон 13" (1995-го) астронавты лишились электричества и начали беспокоиться, что замёрзнут до смерти. В реальности, конечно, бомбардировка солнечными лучами быстро-бы нагрела аппарат до смертельных температур при отсутствии атмосферы, куда м/б "сбросить" тепло.
12. Кто посмел-бы использовать LEM на Луне, если он НИКОГДА не был опробован? Вы-бы послали родственника на Луну в машине, которая никогда до этого не ездила?
13. Вместо возможности прыгать до 10 футов (~ 3 метров) в высоту при 1/6 силе тяжести, самый высокий прыжок был около 19 инчей (~45 сантиметров).
14. Несмотря на "замедленную съёмку", способную передать очень низкую силу тяжести, это не смогло скрыть факт, что астронавты перемещались НЕ ДАЛьШЕ между шагами, чем они делали-бы это на Земле.
15. Если-бы багги действительно двигался в 1/6 силы тяжести, он должен-бы быть 10 фут (6.5 метров) ширины, чтобы не переворачиваться при каждом повороте. Однако багги то-же ширины, что и обыкновенная машина.
16. Астрофизики, работающие в НАСА говорят, что надо до 2-х метров защиты, чтобы предотвратить от солнечных вспышек, тк сильные дают десятки тысяч rem за несколько часов. Почему астронавты Аполлон 14 и Аполлон 16 не погибли от огромной радиации?
17. Матерчатые скафандры имели молнию от паха до плеча. Почему не вытек кислород, если даже прокол размером с иглу "спускает" шину?
18. Астронавты в их скафандрах под давление, 5.3 psi мофли сгибать пальцы, локти, колени, тогда как боксёрский 4 psi "speed bag" практически несгибаемый. Астронавты д/б выглядеть как шар, если их скафандры действительно были под давлением.
19. Как астронавты вылезали из LEM-а? В документальном фильме "Paper Moon" ведущий измерил реплику LEM-а в космо-центре в Хьюстоне. Он установил, что официальные размеры LEM-а, заявленные НАСА - враньё, и астронавты не смогли-бы вылезти из LEM-а.
20. Кондиционеры-ранцы, работающие на воде, д/б производить частые "сбросы" пара. Они ни разу этого не делали.
21. Во время миссии Аполлон 14, во время установки флага, он никак не мог остановиться колыхаться.
22. С более чем 2-я секундами задержки сигнала (туда-обратно), как камера сняла заранее отлёт Аполлон 16 ЛЕМ-а?
23. Почему администратор НАСА подал в отставку всего за несколько дней до миссии Аполлон?
24. Другой просмотренный факт, это тот, что НАСА послало спутник TETR-A несколько месяцев до первой лунной экспедиции. Объявленной целью было "симулировать" сигнал с Луны, что ЦУП в Хьюстоне мог-бы "создать" прилунение. Другими словами, несмотря на то, что НАСА объявило, что этот спутник разбился незадолго до первой лунной экспедиции (ложная информация), настоящей его задачей было передача голоса, расхода топлива, высоты, телеметрии, как если-бы передача шла с ракеты Аполлон, кофда она приближалась к Луне. Очень немногие из работников НАСА знали правду, тк они верили, что компьюторные и тв данные, которые они получали, были настоящие. Только несколько сот знали, что происходит в действительности, не десятки тысяч, как можно подумать.
25. В 1995-м "Шатл" поднялся на самую большую высоту - 350 миль, что сотни миль НИЖЕ начала радиационного пояса Ван Аллена. Внутри своего защищённого корабля, который намного превошодил Аполлон, астронавты рассказывали, что могли "видеть" радиацию, которая проходила и через защиту корабля и через ретину их закрытых глаз. Для рентгрна зубов на Земле, который длится 1/100 сщкунды нам дают 1/4 инча (~ 6 мм) свинцовый фартук. Представьте, что произойдёт, если вы попадёте на несколько часов под воздействие радиации )которую вы можете видеть с закрытыми глазами) сотни миль от Земли с 1/8 инча (~ 3мм) алюминиевой защитой!
26. Пожар на Аполлон 1 27 января 1967-го убил тех, кто д/б стать первой командой, ходящей по Луне. Это случилось несколько дней спустя, когда командир Гас Гриссом дал "неразрешенную пресконференцию, жалуясь, что они минимум 10 лет (не 2) от достижения Луны. Его сын владеет некоторыми артифактами с того корабля, которые правительство пыталось уничтожить как минимум дважды.
27. CNN заявил: "Радиационный пояс вокруг Земли м/б более опасен, чем считалось ранее. (они ведь раньше якобы прошли через него за 30 лет до этого). Феномен, известный как "Пояса Ван Аллена" может "стрелять" "электронами-убийцами", которые могут драматически повлиять на здоровье астронавтов".
28. В 1969-м компьюторные чипы не были изобретены. Максимальная память была 256 КВ, и была размещена в кондиционированном здании. В 2002-м компьютеру необходимо минимум 64 МВ памяти, для "симулирования" прилунения. Это не включая памяти для старта (назад). Компьютер на Аполлоне 11 имел 32КВ памяти. Это эквивалентно простому калькулятору.
29. Если "мусор" от миссий Аполлон были оставлены на Луне, они м/б видны сейчас через мощные телескопы. Однако - ничего не было найдено. Clementine недавно делал карту луной поверхности и не смог найти ни одного артефакта с миссий Аполлон. Куда делись лунные багги и стартовые столы LEM-ов?
30. В 2002-м НАСА не имеет технологий, чтобы отправить человека на Луну и вернуть их обратно.
31. Фильм - подтверждение недавно был найден, "A Funny Thing Happened on the Way to the Moon!" - показывает, как астронавты Аполлон 11 "снимают" (и подделывают) свой репортаж.
32. Почему все "синьки" и планы лунного модуля и лунного багги были уничтожены, если это было одно из величайших исторических достижений".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 182
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 03:20. Заголовок: Уничтожили и ракету ..


Уничтожили и ракету и двигатели и практически все, смысл в том, что реально все отличалось от заявленного!
Вы уверены что были солнечные вспышки, пока космонавты летели в космосе? Возможно это как раз те полеты, когда людей на борту не было.
Для симуляции не обязательно иметь компы, достаточно иметь магнитофонные записи.
Кстати на счет полетов, вспышки могли быть только во время пика солнечной активности, можно проверить, когда она была в то время.
Когда астронавты проходили сквозь радиационные пояса, они могли прятаться за баками с топливом или водой, вот полет назад был хуже! Но назад они могли войти через полярные области, где радиация поменьше.
Сгоревший экипаж это могла быть месть за болтливость, все правильно, они ведь летали плохо подготовленными, американцы не любят не патриотов!
Баги не обязательно делать крутые развороты,
На счет прыжков, а вы попробуйте в массивном и жестком скафандре попрыгать то! Даже на 45 см на Земле не прыгнете!
На счет раздутого как шар скафандра - снимали то на Земле, потом мы точно не знаем как их скафандр устроен и работает. может он и не должен как мяч надуваться.
Про 13 полет вообще несуразица, а фантастический фильм там при чем?
Флаг по идее должен долго болтаться но в разные стороны, в Голивуде, в павильоне он по идее вообще не должен болтаться
Лунная пыль должна сохранять следы, ибо там сильная вакуумная адгезия между частичками пыли.
На счет кратера это вопрос? Все зависело от режима торможения, если они садились не вертикально, а под углом, или могли на последних метрах уменьшить выхлоп.
Клементин видимо не имел нужного разрешения на снимках, сейчас они уже показывают посадочные платформы и все такое...

Эт надо туда слетать, и все прощупать...
Сейчас все это прошлое, и гораздо важнее нам самим начать полеты, чем рассматривать старые и чужие, но для этого у нас стартового капитала слегка не хватает, кстати вы где работаете, в Москве или в штатах?
Форум научный, но расчитан не только на ученыз и академиков, так что не будьте слишком строги, не очень важные материалы, можно и без перевода приводить, кому надо, сам переведет, тем более что есть программы перевода, хоть и плохенькие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 12
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 16:59. Заголовок: Придётся теперь из ф..


Придётся теперь из файла кусками переводить...:) А-то данные 32 вопроса - это далеко не всё.
Сейчас я живу и работаю в Штатах, но, естесственно, не связан с НАСА. При жизни под Москвой работал в СКБ при ИМБП. Закончил МАИ (ДЛА).
Как Вы понимаете, это всё не мои вопросы.
Насчёт пыли я уже сказал - принял объяснение НАСА. Но там есть другой вопрос по пыли (не вошедший в 32) - почему нет НИ ОДНОЙ пылинки на "пятках" ног спскаемого модуля?
[IMG]http://img64.imageshack.us/img64/2373/nodust.jpg[/IMG]
Я, кстати, давным-давно провёл эксперимент - насыпал муку на стол, взял фен для волос и "произвёл посадку модуля". Вы представляете - всё в муке, которая летала ещё давольно долго. И я тогда подумал, что при 1/6 силы тяжести она должна летать ещё дольше. Почему этого не было в лунных экспедициях?
Мне очень нравится Ваша позиция - Вы говорите, что да, американцы-таки летали, но не в каждой экспедиции. Там, где людей не было, там появились голливудские кадры. Но зачем, если получилось один раз действительно слетать?
Что Вы скажете про радиационный пояс Ван Аллена?
Вы фильмы посмотрели? Там даже если не понимать слова - по кадрам понятно многое. (я такой эксперимент тоже проводил - взял и стал смотреть фильм на китайском. Через час я уже понимал суть и сюжет, но до сих пор не знаю ни слова по-китайски)
Вот ещё: официальное фото НАСА, где солнце сзади объекта:
[IMG]http://img339.imageshack.us/img339/4271/sunzt.jpg[/IMG]
А это, как д/б выглядеть данное фото (не забываем - НЕТ другого источник света)
[IMG]http://img526.imageshack.us/img526/6561/sunstage.jpg[/IMG]

Ещё есть опять-же официальные фото НАСА из РАЗНЫХ экспедиций, но пейзаж на заднем плане абсолютно идентичен. На предположение, что это м/б фото из одной экспедиции, которые потом перепутали есть ответ - нет не может быть, тк на одном есть модуль, а на другом нет (основание модуля остаётся навсегда)
(film shows two different Apollo missions, which are supposed to be in different areas of the Moon, but show the exact same mountains in the background.)

Я согласен с Вами - надо пытаться самим, а не разбирать "дела давно минувших дней". Вот - пытаются. Закончено испытание Марс 500 - трое россиян, китаец, итальянец и француз полтора года (520 дней) сидели в "модуле". Вышли - всё в норме. У меня одба претензия - модуль давольно большой - на корабле таких размеров не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 185
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 02:03. Заголовок: Марс 500 начинали те..


Марс 500 начинали те люди, которые хотели на Марс, сейчас они не у дел уже, а кто у дел, тем не до того. Впрочем Марс это особая тема, даже не для печати.
Говорят, что короткое время находиться в радиоационных поясах не страшно, впрочем кто знает? Может у амеров дополнительные средства защиты были?
Кто его знает, может действительно одинаковые горы попались? Хотя вероятнее не поменяли декорации на съемках.
Почему не летели в первых полетах? Просто были еще не готовы, им надо было первенство установить, и они его сделали, а под конец видимо все доделали по надежности, и можно уже было людей пустить и пустили, но все равно снимали в головуде, чтоб явное оличие не бросилось в глаза.
Кстати они в последнем полете панически сбегали с Луны....после чего начали вскоре программу звездных войн!
Фильмы не смотрел, у меня не установлены драйвера.
На Луне почва каменистая не чисто одна пыль, и видимо как снег слеживается, поэтому и не разлетается свободно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 186
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 02:08. Заголовок: Снимок астронавта, в..


Снимок астронавта, видно, что верх хорошо подсвечен, ноги почти темные, но впечатление что фотка или смазанная из-за большой выдержки, или совмещенные изображения, и еще вроде как блики на скафандре.
По идее так и должно быть, чем выше точка объекта в тени, тем она лучше должна быть подсвечена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 15
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 05:25. Заголовок: Не надо драйверов. Д..


Не надо драйверов. Достаточно "Windows Media Player". Ну ножно к нему установить доп. codec K-Light.
---
Снег слёживается, тк влага есть. На Луне по-определению ВЛАГИ В ПЫЛЕ НЕТ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 201
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 15:13. Заголовок: Вы не слышали про ва..


Вы не слышали про вакуумную сварку? многие материалы в вакууме друг к другу прихватываются, пыль не исключение! Она как бы цементируется, это даже не Марс, там есть остатки атмосферы, и благодаря ей песок не слеживается, и может течь и сыпаться. На Луне все иначе, там по сути реголит, он хоть и не прочный, но зато не течет и не сыпится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 16
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 00:07. Заголовок: На съёмках спуска на..


На съёмках спуска на Луну (камерой, закреплённой на модуле) видно, как поднимается пыль. Пусть она не летает долго, а сразу падает, но всё-равно СТЕРИЛьНОСТИ (а это именно стерильность "пяток") быть не может.
Завтра попробую выборочно файл перевести - основные вопросы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 205
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 12:34. Заголовок: Так на Земле пыль до..


Так на Земле пыль должна летать и уноситься ветром, а на Луне именно падает, как обычные камни, ее и пылью трудно назвать,
Вы имели ввиду съмки взлета? Ибо съмки посмадки они сделать могут только на Земле.
На счет пыль, она должна уноситься вместе с выхлопными газами, не обязательно падать, падает лишь на большом расстоянии, где газ уже расширился достаточно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 17
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 17:43. Заголовок: Нет - именно посадка..


Нет - именно посадка на Луну. На спускаемом модуле были закреплены камеры. Но если на Луне происходит так, как Вы говорите, то как Армстронг оставил свои знаменитые следы прямо под трапом со спускаемого модуля, если вся пыль улетела (или спеклась от выхлопа)?
---
Перевод ЧАСТИЧНЫЙ. И те пункты, которые здесь уже освещались будут большей частью опущены. Про риски на камере, изображения которых почему-то скрыты ладшафтом мы говорили. Про непараллельные тени говорили, радиацию и совершенно недостаточную защиту говорили, про клапан на скафандре говорили, про одинаковый пейзаж в разных экспедициях было, про следы было, про пыль на "пятках". Так-же было про отсутствие звёзд. Армстронг в послеполётном интервью говорил, что cannot recall - не может вспомнить, а были-ли звёзды. Однако, на некоторых фото звёзды всё-же есть. Даже про букву "С" на камне и перед ним говорили.

 цитата:
...Билл Кейсинг был руководителем технических публикаций и исследований в Rocketdyne Systems с 1956 по 1963 год. Он утверждает, что в 1959 году посчитал (предположил) вероятность прилунения и возвращения на Землю в 0.014%. Он учитывал радиацию, солнечные вспышки, микрометеориты. В 1959-м ОН НЕ МОГ ПОВЕРИТь в то, что человек может полететь на Луну...
...Я не утверждаю, что они (астронавты) никогда не летели (на Луну). Я считаю, что фильмы, выпущенные НАСА - это НЕ оригинальные фильмы (и фото)... Но зачем НАСА и США занялись подделкой?...
...Рассмотрим знаменитое фото Базза Олдрина с отражением Нила Армстронга в шлеме.Одна из странных вещей на этом снимке эта (та самая) реперная риска, которая д/б-бы находиться посреди снимка, а находится внизу - на ноге Олдрина. Как это возможно, если камера закреплена на груди снимающего.(Это подтверждает ближайший рассмотр данного фото - отражения Армстронга). Многие люди считают, что фото были подправлены НАСА, чтобы выделить детали астронавтов. Но это НЕ МОЖЕТ БЫТь применено к фото Аполлон 11, т.к. копия-дубликат ооригинального фильма Армстронга была анализирована и показывает, что все фото в одном продолжающемся ролике, содержащем боолее 100 фото.
Ян Ландберг из Hasselblad - производителя камеры, говорит, что Армстронг видим стоящим в луче света. Единственный путь, чтобы реперная риска появилась на ноге Олдрина - это фото было скопировано и reframed (изменена экспозиция).
Горизонт около 89 градусов от вертикали. Доктор Гровс вычислил после анализа теней от обоих астронавтов на фото (второй - Армстронг в отражении), что Армстронг стоит всего несколько инчей выше Олдрина. Но тот, кто делал снимок (по теням, реперной риске) д/б стоять фута на 2 выше. Соответственно - Армстронг, хоть и видимый в отражении в шлеме - это НЕ ТОТ человек, который сделал данное фото...
[IMG]http://img51.imageshack.us/img51/2084/oldrin.jpg[/IMG]

Далее рассматривается "поломка" камеры от направления её на Солнце - линза сгорела. Однако в Аполлон 15 камера так-же была повёрнута на Солнце и почему-то линза не сгорела. Они меняли линзу прямо на Луне - в перчатках под давлением, подвергая фильм риску падения в пыль. А в Аполлон 16, когда одному из астронавтов было сказано из Хьюстона подрегулировать камеру, спросил, должен-ли он направить её на Солнце, несмотря на то, что в инструкции к камере специально отмечено этого не делать.

...Как вы объясните такие детали на золотистой поверхности модуля, если всё д/б в тени от солнца? Как вы объясните ареол вокруг солнца, если на Луне нет атмосферы?
[IMG]http://img687.imageshack.us/img687/4858/modulsun.jpg[/IMG]



[IMG]http://img64.imageshack.us/img64/5890/3teni.jpg[/IMG]

На данном снимке видны 3 тени от трёх объектов (модуль, флаг, человек, производящий съёмку) В ТРЁХ РАЗНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ. Даже если предположить, что источников света два (солнце и земля), то три направления быть не могут, кроме того они не могут "сходиться" в одной точке.

To be continued

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 18
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 20:12. Заголовок: Австралийские зрител..



 цитата:
Австралийские зрители увидели таое, что доказывает - экспедиция Аполлон 11 была обманом.

В западной Австралии во время прямого репортажа о прилунении Аполлон 11 увидели кое-что примечательное. Одна из зрительниц Уна Рональд была поражена тем, что увидела.
Жители Honeysuckle Creek, Австралия действительно видели ДРУГОЙ репортаж, чем весь остальной мир. Незадолго до того, как Армстронг ступил на Луну, можно увидеть изменение картинки с угольно чёрной на более светлую. В Honeysuckle Creek картинка осталась и несмотря на то, что звук транслировался из Goldstone, фильм транслировался из Австралии.
Когда Уна смотрела, как Армстронг шел по Луне, она заметила бутылку Кока-колы, которая была на правой стороне картинки. Это были ранние утренние часы и она позвонила друзьям, проверить видели-ли они тоже самое. Они пропустили это и намеривались посмотрерть повтор на следующий день. Не надо говорить, что в повторе картинку подправили и бутылку вырезали. Но несколько других людей так-же увидели бутылку и в результате поябилась статья в заладно-австралийской газете.
Западная Австралия получала репортаж по-другому, чем остальной мир. Это была единственная страна, где не было задержки в трансляции.
Билл Кейсинг говорит: "НАСА и другие связанные с ним агенства не могли слетать на Луну и вернуться, поэтому они направились в АРПА (ARPA (Advanced Research Projects Agency)) в Массачусетс и спросили, как те могут симулировать (подделать) прилунение и "гуляние" по Луне. Мы должбы напомнить, что связь с Аполлоном проводилась и контролировалась НАСА, и несмотря на то, что журналисты думали, что слышут людей с Луны, могли легко быть обмануты. Весь фотоматериал НАСА отснят с телеэкранов в космоцентре ЦУПа Хьюстона для показа по телевидению. НИКТО из СМИ не получил "raw" (неподготовленного) материала.



to be continued

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 206
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 04:25. Заголовок: Там не пыль, а по су..


Там не пыль, а по сути грунт, смесь пыли, песка и камешков, их все сдуть не возможно.
Что касается снимка, то возможно что камера закреплена слегка с перекосом вниз, или ее можно было наклонять, потом сам астронавт мог пригнуться, тем более если держался за поручни, впрочем там можно наклонять все тело, не рискуя сразу упасть,только за счет трения о грунт можно сохранить равновесие в наклонненом состоянии.
Что касается фотки с Солнцем в кадре, оно не похоже на Солнце, ибо солнце в кадре не бывает, а если попадет, неизбежна полная засветка кадра! Это больше похоже на лампу, тем более что форма грушевидная!!! А ореол бывает, это просто отражение на линзах в объективе... или рассеяние.
Что касается теней в разных направлениях, то там просто обыкновенная перспектива, станьте где-то на дороге, и посмотрите в даль вдоль нее, вы увидите, что обе стороны дороги сходятся вместе, как бы не параллельны между собой, художники знают этот эффект и давно научились его использовать и изображать...
Что касается бутылочки, то видимо по ошибке с Голивуда не обработанный материал им кинули

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 19
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 17:59. Заголовок: 1. С пылью я ещё мог..


1. С пылью я ещё могу согласиться. Кажется изначально я сказал, что принял объяснение НАСА. Да! Я видел лунную пыль и даже трогал лунный камень - на мысе Канаверал есть музей и там всё это есть. Я там был, когда стартовал первый шатл после аварии с Колумбией.
О! Вы помните - после Колумбии они потратили за год миллиард (даже больше) баксов на обеспечение безопасности полёта. А при вот этом полёте вылезла какая-то изоляция и они смастерили ИЗ ПОДРУЧНЫХ СРЕДСТВ НА ОРБИТЕ что-то типа нажовки и спилили это. Эта нажовка по оценкам НАСА могла стоить 50 долларов. Почувствуйте разницу.
Сорры - отвлёкся.
2. Я не понимаю - что значит "Армстронг мог пригнуться"? Он там виден в отражении не пригнутым.
Кстати, это один из немногих снимков с отражением в шлеме. (я шлем так-же видел - золотого цвета визор (стекло) - изнутри, как в солнцезащитных очках видно, а снаружи лицо не видно) Т.к. объект освещён (шлем), а снимающий нет - в отражении м/б только тень - силуэт. Сделайте опыт. Сейчас плёнка не тратится - у фотоаппаратов есть память. Поставьте лампу сзади себя и снимите зеркало перед собой. Посмотрите на фото, что будет в отражении.
3. На кадре с солнцем м/б только Солнце. Там НЕ БЫЛО ламп / софитов и пр подсветки. В этом-то всё и дело. Если есть подсветка, то ОФИЦИАЛьНЫЕ КАДРЫ НАСА - это подделка. О том и речь. Если летали по-настоящему - не надо подделывать. Но это большое ЕСЛИ...
4. С перспективой - это стандартная отговорка НАСА. Проблема-то, что перспектива возникает НА ДОСТАТОЧНОМ УДАЛЕНИИ. "А рельсы-то, как водится, У ГОРИЗОНТА сходятся...". На кадре видно, что все предметы практически рядом.
У НАСА есть ещё одно объяснение. Они вводят "рельеф местности". Например, бархан в пустыне - если один объект перед барханом, а другой рядом, но бархан уже кончился, то тени будут и разной длины и, возможно, в разном направлении. Невидимость самих барханов они объясняют качеством снимков. "Пардона прОсю" - видны мелкие детали костюмов и модулей, а бархан нет?
[IMG]http://img100.imageshack.us/img100/808/teni.jpg[/IMG]

5. Ну а про бутылку без комментариев. Ещё раз - В ТОМ-ТО И ДЕЛО - если летали по-настоящему - не нужен "материал из Голливуда".

6. Возвращаясь к предыдущему:
Вы сказали, что астронавт в тени от модуля виден, тк м/б подсвечен отражением от грунта. Это тоже одна из отговорок НАСА. Дело в том, что рефлекторные способности лунного грунта оцениваются в 7%. Но даже если предположить это, то тогда непонятно, почему так ярко подсвеченый астронавт (и модуль) не отбрасывают тени в противоположном направлении. Кроме того - на следующем снимке тень на камнях должна-бы исчезнуть из-за отражения света от поверхности, тем-более камни ближе к "отражающей" поверхности, чем астронавт.
[IMG]http://img546.imageshack.us/img546/6483/moonsurface.jpg[/IMG]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 207
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 01:17. Заголовок: Солнце маленькое на ..


Солнце маленькое на снимке должно быть, и там еще заметен цоколь у лампы!
И не видел никогда ни одного снимка с Солнцем в кадре, такого не бывает в принципе.
Подсветка от поверхности не может отбрасывать тени, она равномерная по разным направлениям!
Перпектива ясно видна, я неслышал амерских отговорок, поэтому лично от себя говорю, покажите снимок любому художнику, и спросите какой угол должен быть у теней...
Что касается отражения в шлеме, так ведь тот сферический, он не может давать правильное представление о вертикальности предметов, впрочем там разные варианты возможны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 22
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 03:56. Заголовок: У нас есть передача ..


У нас есть передача "Myth busters". Несколько человек берут какой-то миф и пытаются его воссоздать. Возможны три исхода:
"Confirmed" - подтверждён; "Plausible" - возможно, xоть и маловероятно и "Busted" - провален / не подтверждён.
Сегодня показывали мифы как-раз о прилунении. Взято было 3 - следы в пыли, колышащийся флаг и прыжки - хождение при 1/6 тяжести.
1. Следы - как и говорили в НАСА - крупинки "необтёсаны" погодой и держатся друг за друга. Миф (что влаги нет - не м/б чётких следов) BUSTED.
2. Флаг действительно двигается дольше в барокамере (при вакууме), тк нет сопротивления воздуха. Они поэтому решили, что миф о том, что флаг колышется под ветром BUSTED. Но проблема-то в том, что на одной из плёнок астронавты пытаются флаг успокоить, а он не успокаивается.
3. Прыжки - оказалось впринципе возможно подобрать скорость плёнки, чтобы потом при регулярном прокручивании казалось, что движения делаются при маленькой силе тяжести. (они ещё использовали резиновый трос, что тоже приводило к подобному эффекту). Однако они решили, что миф всe-равно BUSTED.

Не были взяты другие - более правдоподобные мифы.
Есть их сайт (www.discovery.com/mythbusters)- но что-то долго там на форуме регистрироват;ся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 218
Зарегистрирован: 13.06.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 06:12. Заголовок: Морочат людям голову..


Морочат людям голову! Пыль не должна течь и рассыпаться на Луне.
На счет флага, все зависит от материала его, если он достаточно упругий, то может и в руках дергаться, руками ведь колыхания так просто не остановить, а на ветру флаг должен расправляться в одну сторону, если этого нет, то и ветра никакого нет.
не понял на счет резинки.
В СМИ конечно есть жаждущие сенсаций, и пытающиеся развенчать полеты на Луну, но в более не менее научных кругах, подобное считают признаком плохого тона, особенно у нас, где боготворят америку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ученый исследователь


Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 14:13. Заголовок: Ну как в кино челове..


Ну как в кино человек летает (бетман, например)? На троссе висит. Вот mythbuster-ы это и сделали.
Я всё-таки там зарегистрировался. Ответ на все такие "измышления" - один - сам дурак. Т.е. не я, а люди, распростроняющие теорию заговора. Они, де, и кадры подделывали и интервью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 79 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет